[Talk-de] Teil eines Gebäudes untervermietet. Wie abbilden?

2014-11-24 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Hallo,

in meiner Region ist vor kurzem folgendes passiert:

Ein Geschäft hat seine Ladenfläche verkleinert und einen Teil des Gebäudes
abgetrennt. Der abgetrennte Bereich wurde an ein anderes Geschäft
untervermietet. Es bleibt dabei ein Gebäude mit einer Hausnummer.

Mein erster Gedanke: Die Daten des ursprünglichen Geschäfts auf einen Node
und den ins Gebäude. Die Adresstags zusätzlich mit dranzusetzen dürfte auch
nicht schaden.

Das neue Geschäft dann als zweiten Node ins Gebäude. Auch mit allen
Kontaktdaten.

Was, wenn ich nun noch Eingänge mappen will? Die als zusätzlichen Node mit
rein? Oder gleich den Node für die einzelnen Geschäfte als entrance in den
Gebäude-Umriss?

Für Tipps wäre ich dankbar.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Copyright-Frage: Bekanntmachung einer Verordnung des Landkreises

2014-11-24 Diskussionsfäden Holger Jeromin
smart...@gmx-topmail.de wrote on 23.11.2014 13:31:

 ich habe eine Copyright-Frage:
 
 In dieser Bekanntmachung einer Verordnung des Landkreises Rotenburg wir ein 
 neues Naturschutzgebiet bekannt gemacht.
 http://www.landkreis-row.de/city_info/display/dokument/show.cfm?region_id=160id=370106design_id=1757type_id=0titletext=1
 
 Die darin benutzten Karten stammen vom Landesvermessungsamt Niedersachsen LGN 
 von dem man auf keinen Fall abzeichnen darf. Wenn dies aber nun eine 
 Bekanntmachung einer Verordnung des Landkreises ist, gilt das dann als 
 öffentlichtes Dokument? Kann man dann die Grenze des NSG verwenden und 
 abzeichnen?

Eine Möglichkeit wäre es einfach mal zu fragen. Wir haben (in der
prä-Bing Zeit) einfach die Aachener Verwaltung gefragt und gesagt
bekommen, dass wir einige (bestandteil der satzung...) Verordnungen
wegen §5 gerne zum Gebäudeabzeichnen nutzen können.

-- 
Grüße
Holger


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[Talk-de] JOSM - ContourMerge

2014-11-24 Diskussionsfäden Markus

Liebe JOSM-Mapper,

in JOSM gibt es ein Plugin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/ContourMerge
mit dem man Linien aneinanderkleben kann.

Gibt es auch ein Undo-Plugin,
mit dem man aneinandergeklebte Linien simpel und sauber trennen kann?

Ich vermute, das Merge-Plugin stammt noch aus Zeiten, wo man Flächen 
aneinanderklebte, damit es nach dem Rendern schön aussieht, da einige 
Mapper weisse Ränder in der Karte verhindern wollten...

(Gibt es noch jemanden der das benutzt? wofür?)

Solch aneinandergeklebte Linien (meist Linie an Fläche, aber auch Fläche 
an Fläche) sind nur sehr mühsam getrennt zu warten.


Gruss, Markus

PS: vielleicht kann man ja das Merge-Plugin auch ganz entfernen?

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Re: [Talk-de] JOSM - ContourMerge

2014-11-24 Diskussionsfäden Jo
Im Utilsplugin2 gibt es Unglue ways (Shift-G). Ich verstehe warum wir nicht
mehr Linie an Fläche kleben wollen, Fläche an Fläche sollte aber doch kein
Problem sein? Ich beschäftige mich nicht oft mit Landuse oder Landcover,
aber um Wiesen an Wald zu kleben ist das ContourMerge manchmal wohl
praktisch.

Polyglot

2014-11-24 10:36 GMT+01:00 Markus liste12a4...@gmx.de:

 Liebe JOSM-Mapper,

 in JOSM gibt es ein Plugin
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/ContourMerge
 mit dem man Linien aneinanderkleben kann.

 Gibt es auch ein Undo-Plugin,
 mit dem man aneinandergeklebte Linien simpel und sauber trennen kann?

 Ich vermute, das Merge-Plugin stammt noch aus Zeiten, wo man Flächen
 aneinanderklebte, damit es nach dem Rendern schön aussieht, da einige
 Mapper weisse Ränder in der Karte verhindern wollten...
 (Gibt es noch jemanden der das benutzt? wofür?)

 Solch aneinandergeklebte Linien (meist Linie an Fläche, aber auch Fläche
 an Fläche) sind nur sehr mühsam getrennt zu warten.

 Gruss, Markus

 PS: vielleicht kann man ja das Merge-Plugin auch ganz entfernen?

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Re: [Talk-de] JOSM - ContourMerge

2014-11-24 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 24. November 2014 um 11:14 schrieb Jo winfi...@gmail.com:

 Ich verstehe warum wir nicht
 mehr Linie an Fläche kleben wollen, Fläche an Fläche sollte aber doch kein
 Problem sein? Ich beschäftige mich nicht oft mit Landuse oder Landcover,
 aber um Wiesen an Wald zu kleben ist das ContourMerge manchmal wohl
 praktisch.



wenn das mehr als 2-3 Punkte sind, die gemeinsam sind, dann würde ich eher
eine Multipolygon-Relation (bzw. je eine) anlegen, weil ich das besser zum
Weiterbearbeiten finde (gestapelte Linien sind ziemlich mühsam zu
editieren), und auch eleganter in der Art der Datenhaltung.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] JOSM - ContourMerge

2014-11-24 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Jo winfixit at gmail.com writes:
 Im Utilsplugin2 gibt es Unglue ways (Shift-G). Ich verstehe warum wir
 nicht mehr Linie an Fläche kleben wollen, Fläche an Fläche sollte aber
 doch kein Problem sein?

Das sieht jeder anders. Da ich zusammengeklebte Flächen aber als unglaublich
schlecht editierbar empfinde vermeide ich das *generell*. Wenn ich doch
sowas editieren muss, um z.B. zwischen Ackerland und Wald noch einmal
Wiese dazwischen zu bekommen, dann fummle ich das zwar auseinander, klebe
es aber im Nachgang nicht wieder zusammen.

Besonders ätzend sind so Fälle wo links von Weg Wald und rechts davon
Ackerland ist und das alles schön zusammengeklebt wurde. Also über die
gleichen Punkte zwei Flächen und der Weg. Nicht selten auch schon mit
diversen Überlappungen der Flächen weil Vorgänger sich schon die Zähne an
diesem Konstrukt ausgebissen haben...

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Teil eines Gebäudes untervermietet. Wie abbilden?

2014-11-24 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 24. November 2014 um 09:07 schrieb Manuel Reimer 
manuel.s...@nurfuerspam.de:

 in meiner Region ist vor kurzem folgendes passiert:

 Ein Geschäft hat seine Ladenfläche verkleinert und einen Teil des Gebäudes
 abgetrennt. Der abgetrennte Bereich wurde an ein anderes Geschäft
 untervermietet. Es bleibt dabei ein Gebäude mit einer Hausnummer.

 Mein erster Gedanke: Die Daten des ursprünglichen Geschäfts auf einen
 Node
 und den ins Gebäude. Die Adresstags zusätzlich mit dranzusetzen dürfte auch
 nicht schaden.

 Das neue Geschäft dann als zweiten Node ins Gebäude. Auch mit allen
 Kontaktdaten.



wieso als nodes, wenn Du offenbar die genau Lage der beiden Geschäfte
kennst? Ich würde 2 polygone verwenden für die jeweiligen Geschäfte, bzw.
Multipolygone.




 Was, wenn ich nun noch Eingänge mappen will?



als entrance=main/yes einen node jeweils am Eingang



   ...Oder gleich den Node für die einzelnen Geschäfte als entrance in den
 Gebäude-Umriss?



das hielte ich für eine schlechte Lösung, da wäre ja (geometrisch) nichtmal
klar, ob der Laden überhaupt im Gebäude drinnen ist.


Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] JOSM - ContourMerge

2014-11-24 Diskussionsfäden Jo
Vor einige Jahren hatte ich verstanden dass das der richtige Vorgang
ist/war. Ich benutze Filter um das bearbeiten zu können, aber das ist auch
nicht ideal. Ohne Filter bekommen die Landuse natürlich auch sachen von der
Strasse wie Crossing usw. Für mich wäre das schon besser als wir auch ein
landuse=highway hätten.

Multipolygone haben ihre eigene Probleme. Wenn die Relation nicht mit
runtergeladen ist, ist undeutlich was diese Ways ohne Tags da machen...

Jedenfalls, mit Shift-G (aus der Utilsplugin2) kann man die einfach
komplett los voneinander machen.

Jo



2014-11-24 11:51 GMT+01:00 Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:

 Jo winfixit at gmail.com writes:
  Im Utilsplugin2 gibt es Unglue ways (Shift-G). Ich verstehe warum wir
  nicht mehr Linie an Fläche kleben wollen, Fläche an Fläche sollte aber
  doch kein Problem sein?

 Das sieht jeder anders. Da ich zusammengeklebte Flächen aber als
 unglaublich
 schlecht editierbar empfinde vermeide ich das *generell*. Wenn ich doch
 sowas editieren muss, um z.B. zwischen Ackerland und Wald noch einmal
 Wiese dazwischen zu bekommen, dann fummle ich das zwar auseinander, klebe
 es aber im Nachgang nicht wieder zusammen.

 Besonders ätzend sind so Fälle wo links von Weg Wald und rechts davon
 Ackerland ist und das alles schön zusammengeklebt wurde. Also über die
 gleichen Punkte zwei Flächen und der Weg. Nicht selten auch schon mit
 diversen Überlappungen der Flächen weil Vorgänger sich schon die Zähne an
 diesem Konstrukt ausgebissen haben...

 Gruß

 Manuel


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[Talk-de] Ticketverkauf 31C3 hat begonnen

2014-11-24 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
FYI. der Ticketverkauf für den 31C3 hat begonnen. Alle Mapper welche auf 
die OSM-Assembly auf dem Congress kommen wollen haben jetzt die Chance 
zuzugreifen...

https://events.ccc.de/congress/2014/wiki/Assembly:OpenStreetMap.de


Cheers,
Michael.

Nachfolgend die Original-Ankündigung, sorry für Englisch.
=
http://events.ccc.de/2014/11/23/31c3-ticket-shop-has-opened/


 31C3 Ticket Shop Has Opened
 http://events.ccc.de/2014/11/23/31c3-ticket-shop-has-opened/

Sunday, November 23rd, 2014

Need to say more?

We've opened the 31C3 ticket shop. You can buy tickets online at 
https://tickets.events.ccc.de/.


You'll notice we had to raise prices slightly.

It is awfully difficult to predict the total income for an event of this 
size. Maybe the price for a standard ticket is 10€ too much now, 
depending on how many people will come. If that turns out to be true, 
we'll reduce it again next year.


In the meantime, if you can't afford to pay the standard price, don't 
hesitate to use the Apply button on the bottom right of the page. It 
will present you with a text input and send a mail on your behalf to 
31c3-frie...@cccv.de mailto:31c3-frie...@cccv.de. Of course you can 
send a mail without using that button, too. Rest assured, we'll find an 
agreement that makes both sides happy.


=

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[Talk-de] JOSM - Fernsteuerung - Sicherheit

2014-11-24 Diskussionsfäden Markus

Liebe JOSM-Spezialisten,

Beim Aktivieren der Fernsteuerung

ist als Standard ein- bzw aus- geschaltet:

  HTTPS Unterstützung aktivieren
x Daten über API laden
x Daten von URL omportieren
  Lokale Dateien öffnen
x Hintergrund-Ebenen laden
x Auswahl ändern
x Ansicht ändern
x Neue Objekte erstellen
x Protokollversion lesen
  Objekte in neue Ebene herunterladen
  Alle Fernsteuerungsaktionen manuell bestätigen

Dazu habe ich folgende Fragen:
- was bedeuten die einzelnen Optionen genau?
  (die Hilfe ist leider nur in Englisch verfügbar)
- welche sollte man aus Sicherheitsgründen ausschalten? warum?

Mit herzlichem Gruss,
Markus

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Re: [Talk-de] Teil eines Gebäudes untervermietet. Wie abbilden?

2014-11-24 Diskussionsfäden Manuel Reimer

On 11/24/2014 12:10 PM, Martin Koppenhoefer wrote:

wieso als nodes, wenn Du offenbar die genau Lage der beiden Geschäfte
kennst?


Genaue Lage eher nicht. Ich kann die Lage anhand der Gebäudegeometrie 
grob schätzen. Ich war am Wochenende dort zu einem Tag der offenen Tür. 
In nächster Zeit werde ich dort aber nicht mehr hinkommen um nochmal mit 
GPS nachzumessen.



Ich würde 2 polygone verwenden für die jeweiligen Geschäfte, bzw.
Multipolygone.


Ich versuche zwar Relationen zu vermeiden wo es möglich ist, aber rein 
interessehalber: Wie genau würdest du das lösen? Ich hatte eigentlich 
nicht vor das Gebäude aufzuteilen. Es ist nunmal ein und dasselbe 
Gebäude geblieben. Es wurde lediglich eine Zwischenwand eingezogen.



als entrance=main/yes einen node jeweils am Eingang


Klar. Nur wie ordnest du den Eingang dem Geschäft zu?

Wobei es rein technisch gesehen ja durchaus möglich wäre einfach den 
nächsten Eingang zu nehmen beim Routing. Keine Ahnung ob das irgendwer 
so macht...


Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] JOSM - Fernsteuerung - Sicherheit

2014-11-24 Diskussionsfäden Stephan Knauss

On 24.11.2014 19:34, Markus wrote:

- welche sollte man aus Sicherheitsgründen ausschalten? warum?
Gefahr für deinen PC besteht bei den Vorgaben keine. Wenn du paranoid 
veranlagt bist solltest du das Feature abgeschaltet lassen, da Webseiten 
erkennen könnten dass bei Dir JOSM läuft. Was auch immer man mit der 
Info anfangen könnte.


Stephan



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Re: [Talk-de] JOSM - Fernsteuerung - Sicherheit

2014-11-24 Diskussionsfäden Markus

Hallo Stephan,


Gefahr für deinen PC besteht bei den Vorgaben keine.


Ok, danke.

Mit herzlichem Gruss,
Markus

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Re: [Talk-de] Teil eines Gebäudes untervermietet. Wie abbilden?

2014-11-24 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 24. November 2014 um 15:40 schrieb Manuel Reimer 
manuel.s...@nurfuerspam.de:

 Ich versuche zwar Relationen zu vermeiden wo es möglich ist, aber rein
 interessehalber: Wie genau würdest du das lösen? Ich hatte eigentlich nicht
 vor das Gebäude aufzuteilen. Es ist nunmal ein und dasselbe Gebäude
 geblieben. Es wurde lediglich eine Zwischenwand eingezogen.




Du könntest z.B. so vorgehen mit JOSM:
1. eine Multipoligon-relation erstellen für das Gebäude, dann den
Relationeneditor schließen (z.B. Gebäude selektieren, dann ctrl+alt+a
drücken, erfordert glaub utils-plugin2)
2. einen neuen way ziehen der das Gebäude teilt und an den Schnittpunkten
endet.
3. an diesen beiden neuen Nodes den outer way des Gebäudes teilen in 2 ways
(Schnittpunkte Gebäude-neuer way selektieren und p)
4. jeweils einen way des Gebäudes und den neuen way selektieren und je eine
neue Multipolygon-relation erstellen (ctrl+b), die den shop-Wert, Namen
etc. bekommt.

Am Ende hast Du 3 Relationen, eine für das Gebäude und je eine für die
Shops. Wenn Du so wie beschrieben vorgehst ist das nicht viel Aufwand
(nicht ganz sicher, ob die Shortcuts alle standard sind).

Die Position der Wand mit GPS messen funktioniert mit den bei uns üblichen
GPS nur schlecht, entweder schätzst Du das, oder misst es per Laser, oder
Schritte zählen oder so.




  als entrance=main/yes einen node jeweils am Eingang


 Klar. Nur wie ordnest du den Eingang dem Geschäft zu?



das ist dann automatisch der Fall, wenn der Eingang auf dem Umriss des
Geschäfts liegt, d.h. es ist ein Eingang fürs Gebäude und für das Geschäft.


Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Teil eines Gebäudes untervermietet. Wie abbilden?

2014-11-24 Diskussionsfäden Manuel Reimer

On 11/24/2014 06:12 PM, Martin Koppenhoefer wrote:

Du könntest z.B. so vorgehen mit JOSM:
1. eine Multipoligon-relation erstellen für das Gebäude, dann den
Relationeneditor schließen (z.B. Gebäude selektieren, dann ctrl+alt+a
drücken, erfordert glaub utils-plugin2)
2. einen neuen way ziehen der das Gebäude teilt und an den Schnittpunkten
endet.
3. an diesen beiden neuen Nodes den outer way des Gebäudes teilen in 2 ways
(Schnittpunkte Gebäude-neuer way selektieren und p)
4. jeweils einen way des Gebäudes und den neuen way selektieren und je eine
neue Multipolygon-relation erstellen (ctrl+b), die den shop-Wert, Namen
etc. bekommt.

Am Ende hast Du 3 Relationen, eine für das Gebäude und je eine für die
Shops. Wenn Du so wie beschrieben vorgehst ist das nicht viel Aufwand
(nicht ganz sicher, ob die Shortcuts alle standard sind).


Und wenn das später jemand editieren soll dreht sich ihm der Magen um ;)

Nicht ganz meine bevorzugte Arbeitsweise. Ich werde erstmal zwei Nodes 
ins Gebäude werfen.


Gruß

Manuel


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[Talk-de] Alle Jahre wieder ..... und das zum 5. Male

2014-11-24 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Hoho und Moin !

es ist wieder soweit und die Anti-Weihnachtsmänner hatten wohl schon die 
Hoffnung dieses Jahr ein XMAS-Jahr zu haben.


Die XMAS-Karte 2014 ist wieder online unter 
http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1032


Wie im letzten Jahr hoffe ich auf rege Teilnahme an diesem zeitlich 
begrenzten Projekt - auch wieder mit einem Report zur Aktualität.


Im Zeitalter von Overpass wird die Karte immer noch manuell aktualisiert 
- etwas //konservativ/ /muss man auch bei OSM sein. Allerdings kann ich 
nicht garantieren jeden Tag das Update zu starten.


Gruß Jan :-)
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Re: [Talk-de] Teil eines Gebäudes untervermietet. Wie abbilden?

2014-11-24 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer




 Am 24.11.2014 um 20:31 schrieb Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:
 
 Und wenn das später jemand editieren soll dreht sich ihm der Magen um ;)


wieso? das lässt sich ganz einfach editieren, und wenn Du als nächstes nicht 
nur den Eingang sondern irgendwas anderes in dem Laden mappen willst, brauchst 
Du dir keine Gedanken machen wie das geht weil es logisch ist ;-)

Am besten noch einen building:level tag dazu.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Teil eines Gebäudes untervermietet. Wie abbilden?

2014-11-24 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Martin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com writes:
  Und wenn das später jemand editieren soll dreht sich ihm der Magen um ;)
 
 wieso? das lässt sich ganz einfach editieren, und wenn Du als nächstes
 nicht nur den Eingang sondern irgendwas anderes in dem Laden mappen willst,
 brauchst Du dir keine Gedanken machen wie das geht weil es logisch ist

Für einen Fortgeschrittenen mag es bedingt logisch sein. Davon abgesehen,
dass ich Relationen bisher in keinem Editor komfortabel gefunden habe. Ein
Einsteiger, der etwas nachtragen will, macht mir sowas möglicherweise auch
gleich wieder kaputt.

Gleich drei Relationen für ein Gebäude, das ich eigentlich garnicht teilen
will, weil es in der Realität ja ein und dasselbe Gebäude geblieben ist,
sind mir echt zu viel des guten.

Gruß

Manuel


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