[Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?

[Michael Paulmann]

Hallo Leuts,

Ich würde gerne diese neue Insel eintragen jedoch denke ich nicht das ich das 
darf. Die Bilddaten sind nicht frei d.h. ich darf sie nicht eintragen.

Ich habe das Bild georeferenziert und es wäre nun möglich die Karte zu 
aktualisieren.

Kann mir jemand sagen unter welcher Lizenz das Bild auf

http://www.geo-airbusds.com/en/6322-eruption-of-a-volcano-in-the-tonga-archipelago-pleiades-captures-the-birth-of-a-new-island

veröffentlicht ist?

Gruß

Paulest
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Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?

[christian.pietz...@googlemail.com]

Hallo
ich denke das Bild ist sicherlich nicht nutzbar.
Ist es eigentlich schon eine Lizensverletzung, wenn ich etwas auf einem
Bild sehen und es dann aus dem Gedächtnis eintrage? Vermutlich schon oder?

Am 30. Januar 2015 um 10:34 schrieb Michael Paulmann <
michael.paulm...@hft-stuttgart.de>:

> Hallo Leuts,
>
> Ich würde gerne diese neue Insel eintragen jedoch denke ich nicht das ich
> das darf. Die Bilddaten sind nicht frei d.h. ich darf sie nicht eintragen.
>
> Ich habe das Bild georeferenziert und es wäre nun möglich die Karte zu
> aktualisieren.
>
> Kann mir jemand sagen unter welcher Lizenz das Bild auf
>
>
> http://www.geo-airbusds.com/en/6322-eruption-of-a-volcano-in-the-tonga-archipelago-pleiades-captures-the-birth-of-a-new-island
>
> veröffentlicht ist?
>
> Gruß
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> Paulest
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Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?

[Christoph Hormann]

On Friday 30 January 2015, Michael Paulmann wrote:
>
> Ich würde gerne diese neue Insel eintragen jedoch denke ich nicht das
> ich das darf. Die Bilddaten sind nicht frei d.h. ich darf sie nicht
> eintragen.
>
> Ich habe das Bild georeferenziert und es wäre nun möglich die Karte
> zu aktualisieren.
>
> Kann mir jemand sagen unter welcher Lizenz das Bild auf
>
> http://www.geo-airbusds.com/en/6322-eruption-of-a-volcano-in-the-tong
>a-archipelago-pleiades-captures-the-birth-of-a-new-island

Die generelle Form grob aus veröffentlichten Bildern zu übernehmen ist 
hier denke ich unproblematisch - eine solche Übernahme von 
Informationen nimmt sowohl urheberrechtlich als auch datenbankrechtlich 
nicht die notwendigen Hürden, um relevant zu sein.  Das sähe natürlich 
anders aus, wenn man jeden Stein und jedes Oberflächendetail auf der 
Insel penibel abzeichnet.  Idealerweise würde man das mit einem 
Kommentar wie 'grob eingezeichnet auf Basis veröffentlichter Bilder' 
ergänzen, besser wäre es natürlich, wenn man noch andere, unabhängige 
Quellen hätte.

Generell ist die umfangreiche systematische Übernahme von Informationen 
aus Bildern 'aus dem Internet' natürlich nicht ohne individuelle 
Erlaubnis des Rechteinhabers möglich.  In diesem Fall besteht aber 
nicht wirklich so große Notwendigkeit - in ein paar Wochen gibt es aus 
den üblichen Quellen, insbesondere Landsat, die ersten rechtlich 
einwandfreien Quellen, die eine grobe Erfassung ermöglichen würden.  
Und extreme Präzision in der Erfassung ist bei einem so jungen Gebilde 
sowieso nicht sonderlich nützlich und die aktuelle Erfassung der 
Küstenlinien der Inseln ist auch nicht deutlich besser.  Und vermutlich 
wird es bis dahin auch von anderen Satellitenbetreibern Bilder geben.

Und wer sich an fehlenden Inseln in OSM austoben möchte für den gibt es 
anderswo noch viel lohnenswertere Ziele:

http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-70.46022&lat=-55.26707&zoom=9&num=2&mt0=bing-satellite&mt1=mapnik
http://mc.bbbike.org/mc/?lon=122.35241&lat=-3.13346&zoom=10&num=2&mt0=bing-satellite&mt1=mapnik

-- 
Christoph Hormann
http://www.imagico.de/

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Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?

[Archer]

Am 30. Januar 2015 um 11:16 schrieb Christoph Hormann 
:

>
> Und extreme Präzision in der Erfassung ist bei einem so jungen Gebilde
> sowieso nicht sonderlich nützlich und die aktuelle Erfassung der
> Küstenlinien der Inseln ist auch nicht deutlich besser.
>

+1

Auf Bildern von 2009 ist südlich der Insel ein Vulkankrater sichtbar, der
mittlerweile wieder verschwunden ist, wenn man die Airbus-Bilder mit denen
der NASA vergleicht:
http://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/37000/37657/tonga_ast_2009084_lrg.jpg
Der 2009er Krater wurde in OSM vor 7 Tagen eingetragen:
http://www.openstreetmap.org/way/323780484
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Re: [Talk-de] Start-/Landebahn

[Stephan Wolff]

Am 25.01.2015 21:02, schrieb kelvan bugmenot:


uU etwas OT:
Was mir auch klar wurde bei dem Gespräch ist, dass die aktuellen
aeroway tags etwas nunja rudimentär und teilweise unpräzise sind.
Eine Sache scheint für Flughäfen (zumindest für den Bereich mit dem
ich gesprochen habe) essentiell zu sein, die Unterscheidung zwischen
taxiway und taxilane. Der Unterschied hier ist ca wie zwischen einer
Landstrasse und einer Strasse am Parkplatz.
Habe dazu ein Proposal im Wiki angelegt:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/taxilane


Nachteile deines Vorschlags:
- nicht kompatibel zu bestehenden Daten
- man erkennt nicht, nach welcher Definition ein "taxiway" erstellt wurde
- ohne die Kenntnis der Trennlinie kann man keine korrekten Daten erstellen

Sinnvoller wäre m.E. ein Zusatztag zu "taxiway", das die Zuständigkeit 
(ATC oder Airport) angibt.


Gruß
Stephan



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Re: [Talk-de] Abkürzungen für die Radwege in OCM

[Wolfgang Schuch]

Hallo zusammen,

> Den gibt's doch noch garnicht:

http://www.schmidts-katze.info/2014/radschnellweg-ruhr-110-mio-e-fuer-100-km-radweg/


Das stimmt nicht ganz. In kleinen Teilabschnitten existiert er schon, 
teils aber nicht im geplanten Ausbauzustand. Den genauen geplanten 
Verlauf findet man in der Machbarkeitsstudie:
http://www.rs1.ruhr/fileadmin/user_upload/RS1/pdf/RS1_Machbarkeitsstudie_web.pdf 
(>20MB)



Ansonsten wuerdest du ihn auf http://cycling.waymarkedtrails.org/ finden


Da ist er noch nicht verzeichnet

Gruß
Wolfgang Schuch



2015-01-29 14:16 GMT+01:00 Bernd Sommer :


Hallo zusammen


Kann ich irgendwo nachlesen, welche Abkürzungen die einzelnen Radwege

auf den „Open Cycle Map`s“ haben?

Wie finde ich den RS1-Radweg von Duisburg nach Dortmund?


LG  B.Sommer
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Re: [Talk-de] Abkürzungen für die Radwege in OCM

[Michael Reichert]

Hallo,

Am 2015-01-30 um 19:13 schrieb Wolfgang Schuch:
> Das stimmt nicht ganz. In kleinen Teilabschnitten existiert er schon,
> teils aber nicht im geplanten Ausbauzustand. Den genauen geplanten
> Verlauf findet man in der Machbarkeitsstudie:
> http://www.rs1.ruhr/fileadmin/user_upload/RS1/pdf/RS1_Machbarkeitsstudie_web.pdf
> (>20MB)

Bitte beachten:
1. We map what's on the ground. Das heißt Ways werden nur dann in die
Routenrelation aufgenommen, wenn sie fertig sind (ansonsten ist es ein
propsed- bzw. construction-Route). Die Machbarkeitsstudie ist ein
Planung. IMHO sollte man geplante Sachen frühestens mappen, wenn das
Planfeststellungsverfahren läuft.
2. Urheberrecht. Haben wir eine Nutzungerlaubnis für die Machbarkeitsstudie?

Viele Grüße

Michael


-- 
Per E-Mail kommuniziere ich bevorzugt GPG-verschlüsselt.



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Re: [Talk-de] Abkürzungen für die Radwege in OCM

[Wolfgang Schuch]

Hallo Michael,


Das stimmt nicht ganz. In kleinen Teilabschnitten existiert er schon,
teils aber nicht im geplanten Ausbauzustand. Den genauen geplanten
Verlauf findet man in der Machbarkeitsstudie:
http://www.rs1.ruhr/fileadmin/user_upload/RS1/pdf/RS1_Machbarkeitsstudie_web.pdf
(>20MB)


Bitte beachten:
1. We map what's on the ground. Das heißt Ways werden nur dann in die
Routenrelation aufgenommen, wenn sie fertig sind (ansonsten ist es ein
propsed- bzw. construction-Route). Die Machbarkeitsstudie ist ein
Planung. IMHO sollte man geplante Sachen frühestens mappen, wenn das
Planfeststellungsverfahren läuft.
2. Urheberrecht. Haben wir eine Nutzungerlaubnis für die Machbarkeitsstudie?


Die Information, wo der RS1 lang gehen wird, unterliegt nicht dem 
Urheberrecht. Wenn überhaupt, dann nur das Schriftstück, nicht sein Inhalt.


Und wie gesagt: es gibt schon Teilstücke z.B. in Essen, teils in noch 
nicht fertigem Ausbauzustand. D.h. z.B. kein Asphalt und/oder nicht so 
breit wie geplant.


Wenn OSM aber wirklich nur mit Wegweisung ausgeschilderte Strecken 
abbilden will, dann ist es meist noch nicht soweit. Gibt es eine 
derartige Festlegung?


fragt
Wolfgang

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[Talk-de] Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

[wn reader]

Seit der letzte Wochenaufgabe KW 1/2 Weichenheizungen [1] sind 4 Wochen 
vergangen. In dieser Zeit haben Ziltoidium, Jan (User:Gehrke) und 
TheFive an einer neuen Wochenaufgabe gearbeitet, die wir heute 
vorstellen wollen.


Die "Wochenaufgabe KW 06/07" beginnt am Montag, den 2.2.2015 und hat als 
Thema "Apotheken". Neben dem Blogpost zur WA von Ziltoidium hat TheFive 
das Tool osmcount programmiert. Bei der Entwicklung von osmcount konnte 
er von den Erfahrungen der Zusammenarbeit in der WA Straßennamen KW 
33/34 [2] mit Jan profitieren. Die restlichen Teile wie die umap-Karte 
und die Tabellen sind in gemeinsamer Zusammenarbeit entstanden.


Was sie nicht vorbereiten konnten ist die Diskussion mit der Community 
über einige Taggingdetails,  aber bis Montag ist ja noch etwas Zeit...


und jetzt viel Spass bei der neuen Wochenaufgabe

http://blog.openstreetmap.de/blog/2015/01/wochenaufgabe-kw-0607-apotheken/

ps. das heisst aber nicht, das ab jetzt jede Wochenaufgabe so 
umfangreich vorbereitet werden soll bzw. muss. Wir sehen das eher als 
schönes Beispiel


[1] 
http://blog.openstreetmap.de/blog/2014/12/wochenaufgabe-kw-12-weichenheizungen/
[2] 
http://blog.openstreetmap.de/blog/2014/08/wochenaufgabe-strassennamen-kw-3334-11-08-24-08-2014/



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Re: [Talk-de] Abkürzungen für die Radwege in OCM

[Volker Schmidt]

2015-01-30 21:02 GMT+01:00 Wolfgang Schuch :


>
> Wenn OSM aber wirklich nur mit Wegweisung ausgeschilderte Strecken
> abbilden will, dann ist es meist noch nicht soweit. Gibt es eine derartige
> Festlegung?
>

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fahrradroutentagging_Deutschland

sagt:
Welche Routen sollen erfasst werden?

Es sollen Routen erfasst werden, die auch in der Realität existieren.
Schlagendes Argument ist ihre Ausschilderung mit einer Wegweisung

entlang der Route. Dadurch erhalten sie einen offiziellen Charakter.

Private Routen oder Routenempfehlungen für bestimmte Touren (auch von
Tourismusverbänden) gehören auf Homepages oder in Reiseführer, und können
natürlich auch mittels OSM-Karten gut dargestellt werden. Sie gehören
jedoch nicht in die OSM-Datenbank.


und


Geplante aber noch nicht umgesetzte Routen

Abweichend von der obengenannten Regel kann es sinnvoll sein, geplante aber
noch nicht ausgeschilderte Routen in die OSM-Datenbank aufzunehmen, wenn
das Aufstellen der Wegweisung kurz bevor steht. In diesem Fall kann eine
Route mit der Eigenschaft state

=proposed

von einer bereits ausgeschilderten Route unterschieden werden.

Solche Planungen sollten nur aufgenommen werden, wenn ein kurzfristiges
Fertigstellungsdatum bekannt (ca. 1 Jahr) und die Umsetzung der Planung
auch gesichert ist, z.B. die Finanzmittel freigegeben wurden (Beispiel nahe
Leipzig
).
Planungen, deren Umsetzung kurzfristig nicht absehbar sind, gehören nicht
in die OSM-Datenbank. Zu oft verschwinden solche Konzepte für immer in den
Schubladen der Verwaltungen. Für die Orientierung und Reiseplanung sind
solche Routen wertlos.

Volker
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Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?

[malenki]

On Fri, 30 Jan 2015 11:16:12 +0100,
Christoph Hormann wrote:

> On Friday 30 January 2015, Michael Paulmann wrote:
> >
> > Ich würde gerne diese neue Insel eintragen jedoch denke ich nicht
> > das ich das darf. Die Bilddaten sind nicht frei d.h. ich darf sie
> > nicht eintragen.
> >
> > Ich habe das Bild georeferenziert und es wäre nun möglich die Karte
> > zu aktualisieren.
> >
> > Kann mir jemand sagen unter welcher Lizenz das Bild auf
> >
> > http://www.geo-airbusds.com/en/6322-eruption-of-a-volcano-in-the-tong
> >a-archipelago-pleiades-captures-the-birth-of-a-new-island
> 
> Die generelle Form grob aus veröffentlichten Bildern zu übernehmen
> ist hier denke ich unproblematisch - eine solche Übernahme von 
> Informationen nimmt sowohl urheberrechtlich als auch
> datenbankrechtlich nicht die notwendigen Hürden, um relevant zu
> sein. 

Wenn du das für OSM nicht freigegebene Bild nicht gesehen hättest,
wüsstest du dann, wo die Insel einzutragen wäre und wie groß sie ist?

Ich zitiere einen weniger bekannten OSMer:
| It really looks like OSM's goal once was to be whiter than white
| legally, and now it's mostly about the risk of getting sued.¹

Diese Einstellung kotzt mich an.

Letztes Jahr hat sich im IRC einer damit gebrüstet, dass er einer
kleinen Firma sinngemäß geschrieben hat: "Sie können mir nicht
nachweisen, dass ich Ihre Daten unrechtmäßig verwendet habe."

Diese Einstellung kotzt mich an!
An alle Leute mit dieser Auffassung von Freien Daten: 
Geht doch zu Wikimapia!

Thomas

¹ http://permalink.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.legal/6833



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Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?

[Christoph Hormann]

On Friday 30 January 2015, malenki wrote:
>
> Wenn du das für OSM nicht freigegebene Bild nicht gesehen hättest,
> wüsstest du dann, wo die Insel einzutragen wäre und wie groß sie ist?
>
> Ich zitiere einen weniger bekannten OSMer:
> | It really looks like OSM's goal once was to be whiter than white
> | legally, and now it's mostly about the risk of getting sued.¹
>
> Diese Einstellung kotzt mich an.

Darum geht es hier aber nicht.

Wertschätzung für Freie Daten erfordert Respekt vor den rechtlichen 
Rahmenbedingungen und Respekt vor dem Urheberrecht bedeutet auch, dass 
man es als das betrachtet, was es ist und nicht zusätzliche Dinge 
hineininterpretiert.

Das Urheberrecht schützt keine Informationen.  Die Idee, man könnte auf 
Grundlage des Urheberrechtes die Verbreitung von in Bildern und Texten 
enthaltenen Informationen kontrollieren ist zwar durchaus verbreitet 
und wird auch gelegentlich als Begründung herangezogen, warum Freie 
Daten wichtig sind, dies stimmt aber nicht.

Und das hat nichts damit zu tun, ob man nachweisen kann, dass die 
Informationen über die Position, Größe und Form der Insel aus diesem 
Bild stammen.

-- 
Christoph Hormann
http://www.imagico.de/

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