Re: [Talk-de] ?Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
hike39 ho...@hike.de wrote: Allerdings hat es mich etwas verwundert, dass dort dann ein Gesamtverzeichnis aller Wanderwege aufgebaut wird, auch wenn ich mich z.B. nur für jene in Rheinland-Pfalz interessiere. Das liegt vermutlich daran, dass Nop einfach alle Wanderwege die er hat automatisch extrahiert und keine Ahnung hat wo genau die liegen. @Nop: Das kann man ganz einfach ST_Intersects in der Postgis machen, wenn man Ländergeometrien hat. Es gibt da diesen freien Datensatz, der zwar nicht sonderlich genau ist aber für solche Zwecke wie den geschilderten ist das ja kein Problem. - http://www.naturalearthdata.com/ Gruss Sven -- .. this message has been created using an outdated OS (UNIX-like) with an outdated mail- or newsreader (text-only) :-P /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ?Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
André Joost andre+jo...@nurfuerspam.de wrote: a) fehlendem Ortsbezug im Namen GR20 alleine wird nicht toleriert. Aus dem GR ergibt sich implizit, dass der Weg in Frankreich oder Spanien liegt. Explizit ergibt sich der Ortsbezug durch die Geometrie selbst. Komische Regel, das. Gruss Sven -- Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG) umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ?Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
Rainer Kluge rklug...@web.de wrote: Das bezieht sich natürlich nicht auf die Wege selbst, sondern auf die Verwendung der Bezeichnung GR xx und das Zusammenfassen von Wegen zu einer Relation. Die Relation 101692 steht ganz eindeutig im Widerspruch zur Auffassung der FFRP. Ich kann den Begriff geistiges Eigentum nicht leiden, der ist tendenziös und schwammig und außerdem gibt es sowas nicht. Was es gibt sind Monopolrechte und eines davon (Copyright, Markenzeichen, Patent,... ) ist in der Regel gemeint. Wenn es ein eingetragenes Markenzeichen für die Namen gibt dürfen wir die Bezeichnung GR XX tatsächlich nicht verwenden aber eben nur dann. Alles andere ist legal weil die Wege ja eben nicht aus irgendeiner Datenbank kopiert sondern erwandert wurden (Datenbankrecht). Es gibt in der EU kein Monopolrecht auf Fakten. Außerdem wäre nach dieser merkwürdigen Rechtsauffassung auch die Wikipediaseite http://de.wikipedia.org/wiki/GR20 illegal. Gruss Sven -- Das Einzige wovor wir Angst haben müssen ist die Angst selbst (Franklin D. Roosevelt) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ?Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
Hallo Sven, Am 05.01.2011 12:58, schrieb Sven Geggus: Wenn es ein eingetragenes Markenzeichen für die Namen gibt dürfen wir die Bezeichnung GR XX tatsächlich nicht verwenden aber eben nur dann. Ich kein Jurist aber meine Französischkenntnisse reichen aus um das zu verstehen: Topo-guide des sentiers de Grande randonnée, sentiers de Grande randonnée, GR®, GR Pays®, PR®, eco-veille®, Rando pour tous®, Rando Challenge®, ... à pied, les environs de ... à pied, Sentiers des patrimoines, sont des *marques déposées* ainsi que les marques de couleur blanc/rouge et jaune/rouge. Nul ne peut les utiliser sans autorisation de la FFRandonnée. Quelle: http://www.ffrandonnee.fr/_67/mentions-legales.aspx Demnach sind die Bezeichnungen für die diversen Wege, die zugehörigen Abkürzungen und die Farbcodes der Markierung eingetragene Markenzeichen. Ich wollte nur darauf hinweisen. Ob einzelne Mapper oder Betreiber von Web-Seiten sich daran halten, ist deren Sache. Gruß Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ?Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
Am 05.01.11 12:49, schrieb Sven Geggus: André Joostandre+jo...@nurfuerspam.de wrote: a) fehlendem Ortsbezug im Namen GR20 alleine wird nicht toleriert. Aus dem GR ergibt sich implizit, dass der Weg in Frankreich oder Spanien liegt. ... oder Belgien. Nop möchte aber für sein Wanderwegsverzeichnis explizit Anfangs/Endort haben, damit man die hunderttausende A1 bis A3 Wanderwege irgendwie dort unterscheiden kann, ohne alle durchklicken zu müssen. Für mein Wanderwegsverzeichnis http://bahnradwandern.bplaced.net/LokaleWanderwege.htm bin ich einen anderen Weg gegangen: alle Wege dort haben network=lwn das habe ich um lwn=Name der Gemeinde ergänzt. Funktioniert natürlich nur, wenn man grob ortskundig ist; deshalb mache ich das nur für NRW. Im Wiki habe ich noch keinen passenden Platz zur Dokumentation gefunden. Gefällt mir jedenfalls besser, als das name-Tag vollzustopfen, oder is_in zu benutzen. Und für Sammelrelationen Wanderwege in xy erntet man doch nur Prügel... Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ?Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
Sven Geggus wrote: a) fehlendem Ortsbezug im Namen GR20 alleine wird nicht toleriert. Aus dem GR ergibt sich implizit, dass der Weg in Frankreich oder Spanien liegt. Explizit ergibt sich der Ortsbezug durch die Geometrie selbst. Komische Regel, das. Der Name sollte für sich allein aussagefähig sein. GR sagt ohne weitere Informationen exakt gar nichts. Das ist dem einen oder anderen mit Ortskenntnissen bekannt, aber wie schon so schön geschrieben wurde: Ein GR könnte genausogut in den Niederlanden, Italien oder der Dresdner Heide sein, es könnte ein Nomenklaturbegriff, ein Vereinsname oder die Abkürzung für Große Runde oder Gammelsdorfer Radweg sein. Kommt alles vor. :-) Außerdem gibt es das Grundprinzip, das bei Namen keine Abkürzungen verwendet werden. GR ist nach meinem Verständnis eine Ref, aber kein Name. Und mit beliebig viel Zusatzinfos und beliebig viel Aufwand kann man immer noch mehr herausanalysieren. Und wie man sieht versuche ich sowas, aber es ist aufwändig und funktioniert nicht zuverlässig. Das tut aber nix dazu, daß der Name an und für sich nicht aussagekräftig ist. Mein Benchmark ist wirklich so einfach: Wenn ich ohne Ortskenntnis und Recherche kapiere, was gemeint ist, ist der Name aussagekräftig. bye Nop -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Reit-und-Wanderkarte-Jahresruckblick-tp5883833p5891883.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ?Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
Hi! Sven Geggus wrote: Das liegt vermutlich daran, dass Nop einfach alle Wanderwege die er hat automatisch extrahiert und keine Ahnung hat wo genau die liegen. Genau. :-) Sven Geggus wrote: @Nop: Das kann man ganz einfach ST_Intersects in der Postgis machen, wenn man Ländergeometrien hat. Es gibt da diesen freien Datensatz, der zwar nicht sonderlich genau ist aber für solche Zwecke wie den geschilderten ist das ja kein Problem. - http://www.naturalearthdata.com/ Danke für den Link, muß ich mir mal anschauen ob ich die Daten verwenden kann. Sowas in der Art macht Map Composer ja schon, allerdings offline ohne DB. Dafür brauche ich die Umrisse der Länder im Osmosis Polygonformat, die habe ich mir damals von der Geofabrik geholt. Leider nur für die deutschen Bundesländer flächendeckend verfügbar, sowas wie einen Korsika-Umriß gab's nicht. Und ich hab's nach den letzten Kartenerweiterungen noch nicht nachgezogen. Die Geometrie ist aber auch nur ein grober Anhaltspunkt. In der Nähe von Grenzen oder bei grenzüberschreitenden Wegen wird er schon mal leicht falsch einsortiert. Kennt jemand ein datenbankgestütztes Wegeverzeichnis bzw. etwas, das man als Vorlage für ein solches verwenden könnte? Oder hat Lust mir ein bisserl was über PostGIS beizubringen. :-) bye Nop -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Reit-und-Wanderkarte-Jahresruckblick-tp5883833p5891932.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ?Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
Am Mittwoch 05 Januar 2011, 12:58:55 schrieb Sven Geggus: Wenn es ein eingetragenes Markenzeichen für die Namen gibt dürfen wir die Bezeichnung GR XX tatsächlich nicht verwenden aber eben nur dann. Meinem laienhaften Verständnis nach darf man für eine neutrale Kennzeichnung einer Marke auch das Markenzeichen verwenden. Wir bezeichnen einen Aldi ja auch als Aldi und bei den Fahrkartenautomaten der Bahn tragen wir Deutsche Bahn als operator ein. Das sind auch Marken. Gruß, Bernd -- Fachbegriffe der Informatik (#403): Strategische Entscheidung Wir haben zwar keine Ahnung, aber die Präsentationen sahen toll bunt aus, die Verkäufer haben uns zugelabert und trugen Schlips und Anzug. Lediglich das Geräusch, das entstand, als der anwesende Techniker (wer hat den eigentlich eingeladen, der trägt ja noch nichtmal Anzug) seinen Kopf mehrfach gegen die Tischplatte schlug, hat etwas gestört. (Alexander Schreiber) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ?Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
Am 5. Januar 2011 12:58 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de: Außerdem wäre nach dieser merkwürdigen Rechtsauffassung auch die Wikipediaseite http://de.wikipedia.org/wiki/GR20 illegal. ich kenne mich nicht besonders aus mit Markenrechten, aber das hier ist doch auch nicht verboten, oder? http://de.wikipedia.org/wiki/Coca-Cola Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Nop, auch ich finde Deine Lösung toll. Habe gestern versucht unsere nächste Wanderung damit zu planen. Dabei konnte ich eine erstellte Route zwar auf meinem Rechner sichern, jedoch wieder hochladen ging nicht. Da es gerade funktioniert hat, war es wohl nur ein temporäres Problem. Aber könntest Du mir erklären welche Auswirkungen die Nummerierung beim Routen speichern auf sich hat? hike39 - Am 03.01.2011 20:12, schrieb Joerg Fischer: Nop wrote: Update zum aktuellen Stand mit Rückblick. Ich möcht mich spontan bedanken für die Arbeit die Du investierst. Ich gucke immer mal bei Deiner Karte vorbei und find es gelungen. Jörg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.14 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJNIvqBAAoJEDhLlafvauDhwXsIAIqbfO765SwIInD9vdtzegy+ nUCFXudNkmdTZmlB+pSHFWHrGvCgD8WjkltK4WWdNCHhdDIqR2+FcXCSeRyxvita sRbyvvFhgdNVJh6atXMQBl8W5NI4MiVlNnF+PH0i3mcgXIbaXp23fS5U4YYLBJXm YtzJErn88wTMuPhcYoiHm58AArXRrYu8IktxPqz+oayUO1L0O+/zZjgw6JEugP5m HaZDQOhvdRP1hbVDOw0an8ewaf/9n4FSMwOEd9h9fl+qmUFebMZbhoyGnjA/oc89 8gPSfYCcra1bMiwfQJfheUxc1CiZVPKW66/Vqc2TTqilYsWkXQAul2BCAIE83Hw= =Bgok -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
Nop wrote: Update zum aktuellen Stand mit Rückblick. Ich möcht mich spontan bedanken für die Arbeit die Du investierst. Ich gucke immer mal bei Deiner Karte vorbei und find es gelungen. Jörg -- There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Reit- und Wanderkarte - Jahresrückbli ck
Hallo! Lange war von der Reit- und Wanderkarte nichts mehr zu hören. Nachdem sich allerdings im letzen Jahr eine Menge getan hat (und das zum Jahresende irgendwie so üblich ist :-) hier mal wieder ein Update zum aktuellen Stand mit Rückblick. Wer die Karte noch nicht kennt: Die Reit- und Wanderkarte ist eine Topokarte für Wanderer und Reiter mit besonderem Augenmerk auf Wandermarkierungen und Nutzbarkeit in der Praxis. Sie ist für einen breiten Benutzerkreis ohne technisches Vorwissen gedacht. Genau genommen ist es schon lange nicht mehr nur eine Karte, sondern eine Kombination aus Online-Karte, Garmin-Karte, Wegeverzeichnis, Routeneditor, Kartendruck und Editor. Alles begann Ende 2008 sehr klein mit einer Karte zum Eigengebrauch für einen Teil von Franken. Zunächst wurden die Daten mit OSM Map Composer nur für die Erstellung von Garminkarten aufbereitet, aber warum nicht dieselben Daten für mehrere Karten nutzen? Die Online-Version wurde lokal auf einem PC mit Mapnik gerendert und die Kacheln auf einem Freehoster hochgestellt. Der Webspace war mit 800MB zwar sehr freizügig bemessen, aber durch ein zweites Interessengebiet in der Eifel und ständige Anfragen nach Erweiterung der Karte schnell erschöpft. Das nächste Zuhause fand die Karte bei opentiles - vielen Dank an Ian Dees. Doch sie wuchs weiter und stieß dort bereits im April 2009 an das Hosterlimit von 75 Dateien - kein Wunder bei vorgerenderten Tiles. Eine deutschlandweite Abdeckung war erst möglich, nachdem die Karte Unterstützung durch die Geofabrik bekommen hatte und dort 40GB Tiles ablegen konnte. Vielen Dank ganz besonders für die Unterstützung von Frederick Ramm. Damit wurde nach und Nach die Darstellung der Region D-A-CH möglich. Außerdem wurde die Karte um einen Routeneditor von pifpafpuf ergänzt, vielen Dank dafür an Harald Kirsch. Damit wurde es möglich, geplante Routen direkt in der Karte einzuzeichnen und als GPX mit GPS-Geräten auszutauschen. Die Updates wurden damals manuell regionsweise angestoßen, gestaffelt nach Anzahl der Interessenten oder auch mal auf Sonderwunsch. Doch auch dieser Webspace war Ende 2009 gefüllt und inzwischen dauerte das Hochladen eines Komplettupdates bereits über eine Woche. Es wurde höchste Zeit für eine Serverlösung und Ende 2009 nahmen die ersten Projekte auf dem OSM Devserver ihren Betrieb auf. Darunter auch die Reit- und Wanderkarte. Dieser Umzug war ein technischer Meilenstein, es wurde erstmalig ein serverseitiges Rendern auf Anfrage möglich, wie bei den OSM-Servern üblich. Das Aufsetzen eines Renderservers war natürlich nochmal ungleich komplizierter und vor allem durch die Hilfe von Sven Geggus möglich, der mit viel Geduld auch einem Linux-Analphabeten durch die Geburtswehen seines Renderers geholfen hat. :-) Nachdem nicht mehr alle Tiles vorgerendert werden mußten und auf dem Server reichlich Platz war, konnte die Wanderkarte um Italien, Korsika und Sardinien wachsen und täglich aktualisiert werden - zumindest wenn in der sehr dynamischen Umgebung des Devservers gerade alles lief wie geplant. Die Höhenlinien werden weiterhin im Voraus gerendert - allerdings jetzt mit einer anderen Technik eingemischt, die gegenüber der bisherigen, etwas blassen Darstellung ein wesentlich schöneres Kartenbild erlaubt. Eine echte technische Revolution war die Umstellung von dem traditionellen Rendersystem renderd auf die Neuentwicklung tirex - eine deutliche Verbesserung. Der nächste Meilenstein folgte dann gleich im August 2010: Die Wanderkarte bekam ihre eigene Domain www.wanderreitkarte.de und ein Zuhause auf einem eigenen Rootserver. Gleichzeitig wurde der spartanische Website, der im Prinzip nur aus der Karte selbst bestand, durch einen Webauftritt ersetzt, der diesen Namen schon eher verdient. Obwohl die Karte nun die volle Leistung eines Servers für sich allein hatte, war für die Nachfrage nach den Garmin-Karten so hoch, daß noch ein Mirror nötig war um die maximale Bandbreite nicht zu überschreiten. Zeitweise liefen über 500 Anfragen innerhalb eines Tages auf. Auf technischer Seite kam die Funktion hinzu, einen größeren Kartenausschnitt als Grafik für einen halbwegs maßstabsgerechten Ausdruck herunterzuladen. Inhaltlich dehnte sich die Karte im letzten halben Jahr um Portugal, die Balearen, Slowenien, Kroatien, Bosnien, Tschechien, Slovakei und Ungarn aus. Durch den Anstieg der Datenmenge wird das Update nur noch alle zwei Tage durchgeführt und in getrennten Arbeitschritten auf zwei Nächte verteilt. Zu einem echten Problem wurden geskriptete Massendownloads von Kacheln, die teils mit bis zu 60 Renderaufträgen am Stück den Server ausbremsten. Als Lösung wurde ein Monitor eingerichtet, der solche Massenanfragen erkennt und abweist. Als letzte technische Erweiterung erhielt die Wanderkarte eine Potlatch2 Integration, die genau auf den Stil und die Elemente der Wanderkarte abgestimmt ist und ein einfaches Mappen für dieses Thema
