Re: [Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-16 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hi,

On 02/16/2012 07:42 PM, Manuel Reimer wrote:

Das wurden sie ja nur von bing, da ist die Stelle im Ministerium
unschuldig. Und
außerdem wird das ja korrigiert.


Wird es? Wo steht das?


Die allwissende Muellhalde:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/2012_Germany_Military_Blurring

unter "weitere Informationen", der 2. eingerueckte Absatz.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-16 Diskussionsfäden Manuel Reimer

Cobra wrote:

Das wurden sie ja nur von bing, da ist die Stelle im Ministerium unschuldig. Und
außerdem wird das ja korrigiert.


Wird es? Wo steht das?

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-16 Diskussionsfäden Cobra

Hi,

On 2012-02-16 17:11, Sven Geggus wrote:

Stephan Wolff  wrote:

Interessant ist, dass das Bundesverteidigungsministeriums erklärte,
nicht verantwortlich zu sein.

Gestern hatten wir hier beim lokalen OSM Treffen darüber geredet eine
Anfrage nach Informationsfreiheitsgesetz zu stellen wer für die Aktion
verantwortlich ist und weshalb rechtswidrig unsere Daten verwendet wurden.


Das wurden sie ja nur von bing, da ist die Stelle im Ministerium unschuldig. 
Und außerdem wird das ja korrigiert.


Außerdem sollte man einfach mal die Bing-Luftbilder von Deutschland
runtersaugen und per CC-by-SA zum download anbieten. Durch das mischen der
Daten ist ja nun ein CC-by-SA Datensatz entstanden.


Ich nehme an, das war Ironie.

Grüße

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Re: [Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-16 Diskussionsfäden Stephan Knauss
Sven Geggus writes: 


Außerdem sollte man einfach mal die Bing-Luftbilder von Deutschland
runtersaugen und per CC-by-SA zum download anbieten. Durch das mischen der
Daten ist ja nun ein CC-by-SA Datensatz entstanden.


Wenn jemand was mit den verpixelten Bildern anfangen kann: nur zu. Nur 
diese sind ja abgeleitete Werke und somit CC-BY-SA. 


Stephan

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Re: [Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 16. Februar 2012 17:11 schrieb Sven Geggus :
> Stephan Wolff  wrote:
>> Interessant ist, dass das Bundesverteidigungsministeriums erklärte,
>> nicht verantwortlich zu sein.


Damit würde der MAD (wenn die Erklärung stimmt) schon mal wegfallen,
Verfassungsschutz und BND unterstehen dagegen nicht dem
Verteidigungsministerium, vielleicht käme auch das Innenministerium
für so eine Aktion in Frage.


> Gestern hatten wir hier beim lokalen OSM Treffen darüber geredet eine
> Anfrage nach Informationsfreiheitsgesetz zu stellen wer für die Aktion
> verantwortlich ist und weshalb rechtswidrig unsere Daten verwendet wurden.


wenn es sich dabei um eine Verschlusssache handelt (anzunehmen),
kommst Du mit dem Informationsfreiheitsgesetz auch nicht weiter.
Übrigens gab es zuletzt (ich erinnere nicht mehr genau, wo) auch
Informationen, dass Bing (also nicht die Behörde) die OSM-Polygone
hergenommen hat, um die entsprechende Gebiete zu verpixeln, da die von
der Behörde übergebenen Daten zu den Stellen z.T. nicht ausreichten.


> Außerdem sollte man einfach mal die Bing-Luftbilder von Deutschland
> runtersaugen und per CC-by-SA zum download anbieten. Durch das mischen der
> Daten ist ja nun ein CC-by-SA Datensatz entstanden.


Interessante Idee, ob man damit wohl durchkommen würde? ;-)
Schon mal was von Verhältnismäßigkeit gehört? Wenn Du geschrieben
hättest: die Tiles, die Polygone von OSM enthalten (vielleicht auch
noch geringfügig drum rum), hätte ich Dir eher folgen können.

Eigentlich dachte ich aber, dass cc-by-sa ggf. für Daten nicht
anwendbar ist, zudem in den USA. Dort sind Daten, solange es Fakten
sind, nicht urheberrechtlich (copyright) schützbar. Ob wohl die OSMF*
einen mehrjährigen Prozess in den USA anstrengen würde, um hier
endlich Gewissheit zu erhalten?  ;-)

Gruß Martin


* Evtl. müssten das die jeweiligen Mapper selbst machen, bzw. bleibt
ihnen das unbenommen, auch wenn die OSMF das machen würde, also: wenn
Du selbst an einem der Polygone mitgemappt hast, kannst Du Dir das mal
durchrechnen.

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Re: [Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-16 Diskussionsfäden Sven Geggus
Stephan Wolff  wrote:

> Interessant ist, dass das Bundesverteidigungsministeriums erklärte, 
> nicht verantwortlich zu sein.

Gestern hatten wir hier beim lokalen OSM Treffen darüber geredet eine
Anfrage nach Informationsfreiheitsgesetz zu stellen wer für die Aktion
verantwortlich ist und weshalb rechtswidrig unsere Daten verwendet wurden.

Außerdem sollte man einfach mal die Bing-Luftbilder von Deutschland
runtersaugen und per CC-by-SA zum download anbieten. Durch das mischen der
Daten ist ja nun ein CC-by-SA Datensatz entstanden.

Gruss

Sven

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Der "normale Bürger" ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch
nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion)

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Re: [Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-16 Diskussionsfäden misterboo
ups falscher Link zur History:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/107398879/history

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Heise-Artikel-Bing-verpixelt-Militargebiete-tp5488146p5489691.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-16 Diskussionsfäden misterboo
Bitte auch mal in die History sehen:

http://gis.19327.n5.nabble.com/Heise-Artikel-Bing-verpixelt-Militargebiete-td5488146.html

Das Gebiet war noch vor ein paar Tagen mit landuse=military getagged

Meine Karte wurde mit OSM Daten erstellt zum Zeitpunkt als die Verpixelung
entdeckt wurde.

Natürlich nutzen mittlerweile viele Mapper meine Karte auch, um Korrekturen
vorzunehmen und Fehler zu beheben, z.B. wenn Militärgebiete nicht mehr
existieren.

Ich aktualisiere die Karte aber nicht. Das soll ein Auszug bleiben vom
Zeitpunkt, an dem wir die Verpixelung entdeckt haben.

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Heise-Artikel-Bing-verpixelt-Militargebiete-tp5488146p5489683.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-16 Diskussionsfäden Michael Kugelmann

Am 16.02.2012 06:53, schrieb Benjamin Lebsanft:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bing-verpixelt-Militaergebiete-1435160.html
darin verlinkt: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/2012_Germany_Military_Blurring#Tools_.26_Daten
Wenn man sich jetzt die darin verlinkte Karte ansieht findet man einige 
Ungereimtheiten:

http://osm.misterboo.de/military/?zoom=15&lat=48.83826&lon=9.39411&layers=B00TTT
Dort sind 3 Zonen markiert, welche weder "military" sind geschweige denn 
ausgepixelt!

Wenn man sich die Quelldaten ansieht (z.B. via JOSM):
  boundary==protected_area
  protect_class==14
  protection_title== Wildruhezone
  source==Geocaching-Handbuch.de
Bitte auf der Karte korrigieren, das hat nichts im entferntesten mit 
Military zu tun...


BTW: wie sieht es eigentlich mit der Lizenz dieser Daten aus? Ist das 
OBDL-konform?



Grüße,
Michael.


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Re: [Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-15 Diskussionsfäden Benjamin Lebsanft
Hallo,

> auf HeiseOnline ist eine gute Zusammenfassung zu den bei Bing gelöschten
> Militärgebieten. Das Missverständnis, dass staatliche Stellen OSM-Daten
> an Bing geschickt hätten, wird dort aufgeklärt.

Hier der Link:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bing-verpixelt-Militaergebiete-1435160.html

Liebe Grüße
Benni

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[Talk-de] Heise Artikel: Bing verpixelt Militärgebiete

2012-02-15 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Moin,

auf HeiseOnline ist eine gute Zusammenfassung zu den bei Bing gelöschten 
Militärgebieten. Das Missverständnis, dass staatliche Stellen OSM-Daten 
an Bing geschickt hätten, wird dort aufgeklärt.


Interessant ist, dass das Bundesverteidigungsministeriums erklärte, 
nicht verantwortlich zu sein.


Viele Grüße
Stephan


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