Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
On Wed, 23 Jul 2008, Frederik Ramm wrote: Grundsaetzlich darf jeder ueberall editieren. Aber das, was ich von hier aus fuer irgendein mir fremdes Gebiet tun kann, ist in aller Regel sehr beschraenkt; ich kann nicht erkennen, ob eine Strasse fehlt, ich kann, selbst wenn ich eine Strasse aus einem Luftbild abmale, ihren Namen nicht eintragen; ich kann keine Kreuzung genau untersuchen und so weiter. Es braucht also in jedem Fall die Leute vor Ort, die da Hand anlegen. Dann sollen die sich doch auch gleich darum kuemmern, dass die Betofenstrasse mal anhand des Strassenschilds geprueft wird. Maximal wuerde ich da einen Openstreetbug-Marker hinsetzen, auf die Gefahr hin, die Leute zu veraergern, weil es der 328. solche Marker ist und die Strasse wirklich so heisst. (Als Mapper vor Ort waere ich dann geneigt, die Strasse in Betofenstrasse (sic!) umzubenennen.) note=Straßenname wirklich korrekt ist meine Lösung für dämliche Namen :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Thomas Hieber [EMAIL PROTECTED] wrote: Was mir inzwischen beim Mappen aufgefallen ist: Die Stadtplaner sind ja furchtbar einfallslos mit ihren Straßennamen: Fast jedes Dorf hat ne Goethestraße, ne Schillerstraße, ne Beethovenstraße, eine Bismarckstraße, eine Gartenstraße und in fast jedem Industriegebiet (zumindest im Schwäbischen) gibt es eine Daimerstraße und eine Boschstraße. Am das mal zu Objektivieren. Hier sind die Plätze der von Dir genannten Straßen: 13. 2063 Goethestr. 12. 2158 Schillerstr. 40. 1247 Beethovenstr. 158.503 Bismarckstr. 3. 4023 Gartenstr. 184.428 Daimlerstr. 584.160 Boschstr. Die zweite Zahl ist jeweils die Zahl wie oft die Straße unter einer bestimmten Postleitzahl vorkommt. Die ersten Plätze sind: 1. 4512 Hauptstr. 2. 4110 Schulstr. Ich habe eine Datei strasenhaeufigkeit.txt aus den Daten der Telefonbuch-CD im obigen Format gebaut. Vollständig veröffentlichen darf ich diese Datei wahrscheinlich nicht weil die Daten (vermutlich) über die Datenbankrichtlinie urheberrechtlich geschützt sind. Wer mag kann aber auf Anfrage gerne per privater Email ein Programm von mir bekommen, das die Datei zip-streets-geo.tl entpackt. Leier sind die zugehörigen Koordinaten die da ebenfalls drinstehen rgendwie obfuscated. Jedenfalls recht gut für Vollständigkeitsstatistiken geeignet das Zeug :) Gruss Sven -- Remember, democracy never lasts long. It soon wastes itself, exhausts and murders itself. There never was a democracy yet that did not commit suicide. (John Quincy Adams) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Garry schrieb: Tobias Wendorff schrieb: So kann man diese Übergabefehler an den Kanten vermeiden. und aus was halb richtigem was ganz falsches machen... Woher weiss Du den welche Datenquelle die richtige ist bzw. ob überhaupt eine davon richtig ist? Wo habe ich etwas von automatischer Korrektur gelesen? Ich möchte vielmehr eine Anzeige, die sagt Achtung, der Name wurde nicht korrekt übergeben. Kann es sein, dass einige Leute OSM sabotieren wollen, indem sie gute Ideen torpedieren? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Tobias Wendorff schrieb: Ich möchte vielmehr eine Anzeige, die sagt Achtung, der Name wurde nicht korrekt übergeben. Hä? Wo wird denn ein Name nicht übergeben und woher weisst Du, ob der nicht wirklich korrekt ist? Wie bereits von irgendwem genannt wäre ein fixme-tag mit der Aufschrift Warnung: Der Straßenname ist möglicherweise falsch geschrieben sinnvoll. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Hallo Leute, ich konnte in der vergangenen Woche die aktuellsten Navteq- und TeleAtlas-Daten einsehen und mit offiziellen Karten (ATKIS) vergleichen. Ich finde es wirklich witzig, wie falsch manche Orte eingetragen sind. Alleine in meinem Heimatort, welchen ich gerade für OSM erhebe, habe ich 23 Fehler gefunden! Sehr witzig finde ich, dass einmal ein Straßenname richtig und dann 3 cm weiter wieder falsch geschrieben wird. Sehr genial sind auch Straßen, die es gar nicht gibt oder Fußwege, die für Autos mit 50 km/h befahrbar sind :-) Ich freue mich wirklich, dass es sowas wie OSM gibt. Allerdings würde ich es lieber in OpenWorldMap umbenennen. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Ich freue mich wirklich, dass es sowas wie OSM gibt. Allerdings würde ich es lieber in OpenWorldMap umbenennen. Wäre auch dafür. Bitte, it's a wiki. :-) Gruß, Stephan. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Hallo, Bernd Wurst schrieb: D.h. der Fehler kommt prinzipiell von Navteq, auch wenn es wohl trotz einer Überarbeitung innerhalb des letzten Jahres nicht richtig geworden ist. :) z.B. bei Google sieht man ja, dass die trotz einspielen der neusten Daten teilweise Updates vergessen haben. Hier in Dortmund gibt es ein paar nette Beispiele. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Hi, Sehr witzig finde ich, dass einmal ein Straßenname richtig und dann 3 cm weiter wieder falsch geschrieben wird. was bei OSM ja niemals passieren kann. Und falls doch würde es auf jeden Fall innert 5 Jahren verbessert. SCNR, denn wer im Glashaus sitzt und so ;-) . ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Hi, Christoph Eckert schrieb: was bei OSM ja niemals passieren kann. Und falls doch würde es auf jeden Fall innert 5 Jahren verbessert. SCNR, denn wer im Glashaus sitzt und so ;-) . Ich habe neulich mal mit Kölner-Phonetik experimentiert. Ich arbeite derzeit daran, das Script für OSM umzuschreiben und zu erweitern. Somit wird jeder Name miteinander verglichen und es kann auch eine extern Datenquelle verglichen werden. So kann man diese Übergabefehler an den Kanten vermeiden. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Tobias Wendorff schrieb: Hi, Christoph Eckert schrieb: was bei OSM ja niemals passieren kann. Und falls doch würde es auf jeden Fall innert 5 Jahren verbessert. SCNR, denn wer im Glashaus sitzt und so ;-) . Ich habe neulich mal mit Kölner-Phonetik experimentiert. Ich arbeite derzeit daran, das Script für OSM umzuschreiben und zu erweitern. Somit wird jeder Name miteinander verglichen und es kann auch eine extern Datenquelle verglichen werden. So kann man diese Übergabefehler an den Kanten vermeiden. Was mir inzwischen beim Mappen aufgefallen ist: Die Stadtplaner sind ja furchtbar einfallslos mit ihren Straßennamen: Fast jedes Dorf hat ne Goethestraße, ne Schillerstraße, ne Beethovenstraße, eine Bismarckstraße, eine Gartenstraße und in fast jedem Industriegebiet (zumindest im Schwäbischen) gibt es eine Daimerstraße und eine Boschstraße. Es sollte also möglich sein Straßennamen systematisch mit einem unscharfen Vergleich zu durchsuchen und wenn dann 95% Variante A sind und 5% 3 andere Varianten, dann sollte man die noch mal vor Ort genau prüfen. Allerdings passiert es mir auch immer wieder, dass eine Straße mehrere Straßenschilder hat, auf denen die Straße nicht einheitlich geschrieben ist. Ich nehme dann die Variante von dem Schild das am neuesten aussieht, aber zufriedenstellend ist so was nicht. Was es auch häufig gibt sind Straßen die nach dem nächsten Ort heißen wo die Straße hinführt. (Also die Straße nach Illerkirchberg heißt dann halt Illerkirchberger Straße) Auch so was könnte man automatisiert überprüfen (Die Schreibweise des Ortsnamens sollte dann ja identisch sein.) Gruß, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Hallo Zusammen, interessant ist auch, daß Straßennamen in einem bestimmten Gebiet oft nach Themen herausgesucht werden. So gibt es in Saarbrücken zum Beispiel den Eschberg auf dem alle Straßen/Wege/Plätze nach Städten oder Gebieten in Ostdeutschland benannt sind (Mecklenburgring, Hallesche Straße etc...). Mir wurde mal erklärt das das auch den Sinn hat Feuerwehr, Polizei und Konsorten die Arbeit zu erleichtern. Für Saarbrücken zum Beispiel müßte der Polizist erstmal nur wissen, daß die Straße mit dem Ossi-Namen auf dem Eschberg ist. Bis der Streifenwagen dann dort ist könnte der Beifahrer die genaue Lage auf einem Plan rausgesucht haben. Viele Grüße Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Tobias Wendorff schrieb: So kann man diese Übergabefehler an den Kanten vermeiden. und aus was halb richtigem was ganz falsches machen... Woher weiss Du den welche Datenquelle die richtige ist bzw. ob überhaupt eine davon richtig ist? Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Hallo Zusammen, Garry schrieb: [Schnipp-Schnapp] und aus was halb richtigem was ganz falsches machen... Woher weiss Du den welche Datenquelle die richtige ist bzw. ob überhaupt eine davon richtig ist? Es wird Fälle geben in denen man sehr gute Ergebnisse erreicht (Bethofen zu Bethoven korrigieren) und Fälle in denen das nicht zu erreichen sein wird. Besteht eine Strasse aus mehreren Teilen und davon haben 4 den gleichen Namen und einer einen etwas anderen (Buchstabe fehlt oder vertippt) kann man ebenfalls einiges erreichen. Bei anderen Konstellationen geht das eben nicht. Soetwas könnte ja dann auch in ein Werkzeug wie maplint oder den Validator von JOSM integriert werden. Dann wäre als letzte Kontrollinstanz immer noch ein Mensch vorhanden (der das dann auch korrigieren kann). Viele Grüße Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Stefan schrieb: und aus was halb richtigem was ganz falsches machen... Woher weiss Du den welche Datenquelle die richtige ist bzw. ob überhaupt eine davon richtig ist? Es wird Fälle geben in denen man sehr gute Ergebnisse erreicht (Bethofen zu Bethoven korrigieren) und Fälle in denen das nicht zu erreichen sein wird. Das ist ein schoener Fall von ganz falsch nach falsch. ;-) Besteht eine Strasse aus mehreren Teilen und davon haben 4 den gleichen Namen und einer einen etwas anderen (Buchstabe fehlt oder vertippt) kann man ebenfalls einiges erreichen. Vielleicht koennte in so einem Fall eine Relation vorgeschlagen werden? Gruesse, Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Doru Julian Bugariu schrieb: Das ist ein schoener Fall von ganz falsch nach falsch. ;-) Ach verd... Viele Grüße Setfan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Stefan schrieb: Es wird Fälle geben in denen man sehr gute Ergebnisse erreicht (Bethofen zu Bethoven korrigieren) und Fälle in denen das nicht zu erreichen sein wird. Wer sagt Dir denn, dass die Straße nicht wirklich Bethofen Straße heisst? signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Hallo. Am Montag, 21. Juli 2008 schrieb Stefan: interessant ist auch, daß Straßennamen in einem bestimmten Gebiet oft nach Themen herausgesucht werden. Das ist völlig üblich und in fast jeder Stadt so. Mir wurde mal erklärt das das auch den Sinn hat Feuerwehr, Polizei und Konsorten die Arbeit zu erleichtern. Für Saarbrücken zum Beispiel müßte der Polizist erstmal nur wissen, daß die Straße mit dem Ossi-Namen auf dem Eschberg ist. Bis der Streifenwagen dann dort ist könnte der Beifahrer die genaue Lage auf einem Plan rausgesucht haben. Naja, die Idee dahinter ist, dass ein Fahrer der Feuerwehr oder Polizei eines bestimmten Stadtbezirks vielleicht vorher schon weiß in welcher Gegend welches Thema ist. Es soll ja durchaus so sein, dass die nicht aus Spaß täglich den Stadtbezirk wechseln sondern vielleicht eine gewisse Ortskenntnis von Berufs wegen haben sollten. :) Gruß, Bernd -- Outside the killings, Washington has one of the lowest crime rates in the country. - Mayor Marion Barry, Washington, D.C. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las
Hallo. Am Montag, 21. Juli 2008 schrieb Stefan: Es wird Fälle geben in denen man sehr gute Ergebnisse erreicht (Bethofen zu Bethoven korrigieren) und Fälle in denen das nicht zu erreichen sein wird. Es wird ganz viele Fälle geben (nahe 100%) in denen es wohl am sinnvollsten ist, mit solchen Tools einfach mal please re-check these street names in OpenStreetbugs einzutragen. :) Gruß, Bernd -- Gegen Angriffe kann man sich wehren, gegen Lob ist man machtlos. - Sigmund Freud signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
