Re: [Talk-de] Welche Adressdaten an Gebäuden sind sinnvoll? (war: fixme sinnvoll?)

2012-11-10 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 10. November 2012 12:21 schrieb Falk Zscheile :
>> So kann man die Strasse auch dann noch einer Stadt zuordnen, wenn das
>> Polygon mal wieder kaputt ist ;)
>>
> Gibt es diesbezüglich schon ein Fehlerkorrekturwerkzeug, dass einem
> sagt "dieses Gebäude hat eine PLZ/addr:city, die vom sie umgebenden
> Polygon abweicht"?

Ich würde da zur Vorsicht raten, zumindest an den Stellen, an denen
die Postleitzahlen-Gebiete nicht mit Administrativen Grenzen
übereinstimmen, die wir (in dicht besiedelten Gebieten wie Städten)
einigermaßen verlässlich haben.

Zum Beispiel habe ich in Köln vor einiger Zeit (2010?) mal relativ
viele Geschäfte und Kneipen, die an der Grenze von
Postleitzahlengebieten liegen, mit ihren Postleitzahlen nach ihren
eigenen Adressangaben auf den jeweiligen Homepages sowie
vor-Ort-Informationen getaggt, um der Lage der "Grenzen" (die nirgends
als Grenzen definiert sind!) anzunähern.
(visualisieren ließ sich das ganz gut mit der Plz-Karte von Walter
Nordmann, die es nicht mehr zu geben scheint.)

Später hat dann jemand Plz-Grenzrelationen angelegt und dazu von
dieser Karte abgezeichnet, die jemand einmal aus von der Post
gekauften Plz-Daten erzeugt und "befreit" hat - die Abweichungen waren
riesig und es würde mich nicht wundern, wenn mittlerweile einige
"meiner" Adressnodes von gutmeinenden Mappern nach den ungenauen
Grenzen "korrigiert" wurden.

Das Problem geht ja schon da los, dass mehrere Plz-Bereiche innerhalb
einer Verwaltungseinheit anscheinend gerne als eine Liste aller
Adressen von kompletten Straßenzügen definiert werden, wodurch
Grundstücke an Kreuzungen mal dem einen, mal dem anderen Gebiet
zufallen. Diese Versprünge sind in den Plz-Grenzen in OSM meist nicht
berücksichtigt.

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Welche Adressdaten an Gebäuden sind sinnvoll? (war: fixme sinnvoll?)

2012-11-10 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 10. November 2012 12:17 schrieb Frederik Ramm :
> Hallo,
>
>
> On 10.11.2012 12:14, tumsi wrote:
>>
>> Macht es überhaupt Sinn die Postleitzahlen an die Gebäude zu setzen,
>> wenn das Gebäude sowieso in einem boundary=postal_code-Polygon liegt?
>> Dadurch müsste sich die Postleitzahl des Gebäudes direkt ableiten lassen..
>>
>> Und weitergehend, wie sieht es mit den folgenden Adresstags aus:
>> - addr:country -> ergibt sich aus dem Länderpolygon
>> - addr:city -> ergibt sich aus administrativen Grenzen
>> - addr:street -> bei gleichzeitiger Verwendung der Relation
>> associated_street doch auch redundant!?
>
>
> Das ist alles korrekt, aber diese Redundanz ist gewuenscht. [...]
>
> So kann man die Strasse auch dann noch einer Stadt zuordnen, wenn das
> Polygon mal wieder kaputt ist ;)
>
Gibt es diesbezüglich schon ein Fehlerkorrekturwerkzeug, dass einem
sagt "dieses Gebäude hat eine PLZ/addr:city, die vom sie umgebenden
Polygon abweicht"?

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Welche Adressdaten an Gebäuden sind sinnvoll? (war: fixme sinnvoll?)

2012-11-10 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 10.11.2012 12:14, tumsi wrote:

Macht es überhaupt Sinn die Postleitzahlen an die Gebäude zu setzen,
wenn das Gebäude sowieso in einem boundary=postal_code-Polygon liegt?
Dadurch müsste sich die Postleitzahl des Gebäudes direkt ableiten lassen..

Und weitergehend, wie sieht es mit den folgenden Adresstags aus:
- addr:country -> ergibt sich aus dem Länderpolygon
- addr:city -> ergibt sich aus administrativen Grenzen
- addr:street -> bei gleichzeitiger Verwendung der Relation
associated_street doch auch redundant!?


Das ist alles korrekt, aber diese Redundanz ist gewuenscht. 
(addr:country setze ich selbst nicht, weil es mir ueberfluessig 
vorkommt, aber alkes andere schon.)


So kann man die Strasse auch dann noch einer Stadt zuordnen, wenn das 
Polygon mal wieder kaputt ist ;)


Bye
Frederik

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[Talk-de] Welche Adressdaten an Gebäuden sind sinnvoll? (war: fixme sinnvoll?)

2012-11-10 Diskussionsfäden tumsi



 Original-Nachricht 
Betreff: Re: [Talk-de] fixme sinnvoll?
Datum: Sat Nov 10 2012 10:03:07 GMT+0100
Von: Falk Zscheile 
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 



wäre es beispielsweise (noch) legitim ein fixme=Postleitzahl zu
setzen, wenn ich eine Adresse eingegeben habe, mir aber die
Postleitzahl unbekannt ist?


Mir stellt sich bzgl. der Adressdaten an Gebäuden mittlerweile eine ganz 
andere Frage:
Macht es überhaupt Sinn die Postleitzahlen an die Gebäude zu setzen, 
wenn das Gebäude sowieso in einem boundary=postal_code-Polygon liegt? 
Dadurch müsste sich die Postleitzahl des Gebäudes direkt ableiten lassen..


Und weitergehend, wie sieht es mit den folgenden Adresstags aus:
- addr:country -> ergibt sich aus dem Länderpolygon
- addr:city -> ergibt sich aus administrativen Grenzen
- addr:street -> bei gleichzeitiger Verwendung der Relation 
associated_street doch auch redundant!?



Viele Grüße,
Constanze


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