Re: [Talk-de] plan.at - eine Katastrophe, die weg muß!
Es wäre sinnvoll das über die talk-at zu diskutieren - CU Wolfgang -Original Message- From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Alexander Holy Sent: Monday, February 02, 2009 9:21 AM To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Subject: Re: [Talk-de]plan.at - eine Katastrophe, die weg muß! Die zugefügten plan.at Daten in meinem Gebiet sind zu 100% falsch. Falsch im Sinn von: Veraltet (Objekt existiert nicht/nicht mehr) Duplikat eines Objekts, aber mit stark abweichenden Koordinaten Nicht extistente Objekte etc. Straßen mit falscher Schreibweise Etc. Durch Plan.at wurden zu 100% Fehler zugefügt, und zu 0% sinnvolle Neudaten. Ich habe bis jetzt KEINEN EINZIGEN plan.at Eintrag gefunden, der korrigiert und erhalten werden sollte. Grundsätzlich ist es natürlich fein, wenn Datenbestände importiert werden, wenn diese aber zu 100% (!) deutlich schlechter als bestehende OSM Daten sind lediglich den Datenbestand versauen, dann entgeht mir der Sinn der Aktion. Ich werde nach eingehender Überprüfung daher innerhalb einer sinnvollen Bounding Box (ortskenntnisse, verifiziert) ALLE fixme/plan.at Daten entfernen, da die Daten zu 100% überflüssig/falsch sind. Wie gesagt, es macht VIELLEICHT Sinn solche sehr schlechten und alten Daten in weiße Kacheln zu laden, damit aber weitgehend oder vollständig fertige Gebiete zuzumüllen ist, drücken wir es höflich aus, sehr schlecht und nützt niemandem. Alexander -Original Message- From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Norbert Wenzel Sent: 02 February 2009 08:27 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Subject: Re: [Talk-de] plan.at - eine Katastrophe, die weg muß! On 02/02/2009 04:35 AM, Alexander Holy wrote: Bitte großflächig die plan.at Daten entfernen, sonst lösch ich den Datenmüll selbst Wenn du dich in Stockerau auskennst, dann fang halt mal damit an, zu löschen was offensichtlich falsch ist. Dann schaust dir noch die Bounding Box an, meldest die an den Wolfgang Wasserburger und er löscht die Daten dann wieder. Ja, die Daten sind nicht gut und der Import ist nicht ganz glücklich organisiert gewesen. Aber großflächig wieder löschen weil dich das persönlich grad nervt, ist mindestens gleich sinnvoll, wie großflächig importieren, ohne dass sich jemand in der Gegend auskennt. Ich hätte mir auch ein Importoverlay gewünscht, wo ich die Straßen abzeichnen kann, die noch fehlen und den Rest ignorieren. Nur wenn jetzt ein großflächiger plan.at Löschversuch rennt und dann auch die Teile löscht, wo ich gerade versuch das Chaos zu beseitigen (mit Ortskenntnis und viel Geduld) und die ganze Arbeit für die Katz' war, dann wirst du damit rechnen müssen, dass meine Antwort darauf hier ähnlich harsch ausfällt, wie deine Meldung bzw. die ursprüngliche Nachricht vom Andreas Labres. Norbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] plan.at - eine Katastrophe, die weg muß!
Hallo, Alexander Holy wrote: Der Mist, und man kann es buchstäblich nur Mist nennen, den plan.at dort erzeugt hat, ist eine Zumutung. Ich werde wohl mittels eines Makros plan.at Daten großflächig entfernen. Mach es doch einfach, anstatt gross Radau zu machen. (Es braucht nicht mal ein Makro dazu: Bereich in JOSM laden, suchen nach einem eindeutigen Tag, den alle Importe haben, Löschen, hochladen, fertig.) Bitte großflächig die plan.at Daten entfernen, sonst lösch ich den Datenmüll selbst Als Aussenstehender habe ich den Eindruck, dass da einiges schiefgegangen ist - es fing an mit partiellen Importen auf Anfrage der Mapper in der jeweiligen Region, und die Sache kam, scheint mir, auch meistens gut an (Feedback war immer so a la zum Teil recht ungenau, aber als Ortskundiger kann ich es als Basis trotzdem gut nehmen oder so). Irgendwann scheint es den Umschwung von einzeln auf Nachfrage zu Massenimport ohne grosse Diskussion gegeben zu haben. Hier haette man vielleicht beim bewaehrten Konzept bleiben sollen, aber die menschliche Arbeitszeit ist halt auch begrenzt. Wie dem auch sei, ein geeigneterer Ort, um diesen Import zu diskutieren, ist die talk-at-Mailingliste! Und immer daran denken: Auch, wenn sie hie und da mal ins Klo greifen sollten, die Leute, die so einen Import machen, investieren in der Regel viel Arbeit, um OSM zu verbessern und sind menschlicher Kommunikation nach ueblichen Hoeflichkeitsregeln in aller Regel zugaenglich. Ein entruestetes Posting wie Deines ist hoechstens dann gerechtfertigt, wenn Du eine Bitte um Loeschung bereits direkt an den Importeur gerichtet hast und dort abgebuerstet wurdest. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] plan.at - eine Katastrophe, die weg muß!
Die zugefügten plan.at Daten in meinem Gebiet sind zu 100% falsch. Falsch im Sinn von: Veraltet (Objekt existiert nicht/nicht mehr) Duplikat eines Objekts, aber mit stark abweichenden Koordinaten Nicht extistente Objekte etc. Straßen mit falscher Schreibweise Etc. Durch Plan.at wurden zu 100% Fehler zugefügt, und zu 0% sinnvolle Neudaten. Ich habe bis jetzt KEINEN EINZIGEN plan.at Eintrag gefunden, der korrigiert und erhalten werden sollte. Grundsätzlich ist es natürlich fein, wenn Datenbestände importiert werden, wenn diese aber zu 100% (!) deutlich schlechter als bestehende OSM Daten sind lediglich den Datenbestand versauen, dann entgeht mir der Sinn der Aktion. Ich werde nach eingehender Überprüfung daher innerhalb einer sinnvollen Bounding Box (ortskenntnisse, verifiziert) ALLE fixme/plan.at Daten entfernen, da die Daten zu 100% überflüssig/falsch sind. Wie gesagt, es macht VIELLEICHT Sinn solche sehr schlechten und alten Daten in weiße Kacheln zu laden, damit aber weitgehend oder vollständig fertige Gebiete zuzumüllen ist, drücken wir es höflich aus, sehr schlecht und nützt niemandem. Alexander -Original Message- From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Norbert Wenzel Sent: 02 February 2009 08:27 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Subject: Re: [Talk-de] plan.at - eine Katastrophe, die weg muß! On 02/02/2009 04:35 AM, Alexander Holy wrote: Bitte großflächig die plan.at Daten entfernen, sonst lösch ich den Datenmüll selbst Wenn du dich in Stockerau auskennst, dann fang halt mal damit an, zu löschen was offensichtlich falsch ist. Dann schaust dir noch die Bounding Box an, meldest die an den Wolfgang Wasserburger und er löscht die Daten dann wieder. Ja, die Daten sind nicht gut und der Import ist nicht ganz glücklich organisiert gewesen. Aber großflächig wieder löschen weil dich das persönlich grad nervt, ist mindestens gleich sinnvoll, wie großflächig importieren, ohne dass sich jemand in der Gegend auskennt. Ich hätte mir auch ein Importoverlay gewünscht, wo ich die Straßen abzeichnen kann, die noch fehlen und den Rest ignorieren. Nur wenn jetzt ein großflächiger plan.at Löschversuch rennt und dann auch die Teile löscht, wo ich gerade versuch das Chaos zu beseitigen (mit Ortskenntnis und viel Geduld) und die ganze Arbeit für die Katz' war, dann wirst du damit rechnen müssen, dass meine Antwort darauf hier ähnlich harsch ausfällt, wie deine Meldung bzw. die ursprüngliche Nachricht vom Andreas Labres. Norbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] plan.at - eine Katastrophe, die weg muß!
On 02/02/2009 09:20 AM, Alexander Holy wrote: Ich werde nach eingehender Überprüfung daher innerhalb einer sinnvollen Bounding Box (ortskenntnisse, verifiziert) ALLE fixme/plan.at Daten entfernen,[...] Danke für die Überprüfung. Allein darum ging es mir. Im Übrigen, falls du die Daten nicht per JOSM löscht, sondern dafür skriptest, kannst du auch einfach dem Wolfgang die Bounding Box sagen. Das Skript hat er nämlich fertig und mehr als nur einmal auf talk-at darauf hingewiesen, ihm doch entsprechende Bereiche zu melden. Norbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] plan.at - eine Katastrophe, die weg muß!
Ich habe gerade das Stadtgebiet von Stockerau begutachtet. Der Mist, und man kann es buchstäblich nur Mist nennen, den plan.at dort erzeugt hat, ist eine Zumutung. Ich werde wohl mittels eines Makros plan.at Daten großflächig entfernen. Das Problem ist: Sehr schlechte Datenqualität Nicht existente Objekte wie geplante Straßen (ganz offensichtlich von anderen Karten übernommen !!!) wurden eingefügt Zahlreiche korrekte Straßen sind durch räumlich verschobene, ident benannte Straßen ergänzt Bitte großflächig die plan.at Daten entfernen, sonst lösch ich den Datenmüll selbst Alexander -Original Message- From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Andreas Labres Sent: 28 January 2009 08:29 To: Openstreetmap talk-de Subject: [Talk-de] plan.at Import Lieber Wolfgang (Wasserburger)! Lösche *sofort* in Städten wie Mödling, Baden den Import wieder! Auch urbanen Gebiete drumrum (z.B. Perchtoldsdorf, Ma. Enzersdorf, Brunn, usw.)! Das ist dort ein kompletter Sauhaufen! Deine Badstraße ist ggü. der wirklichen Lage (und dort war ich persönlich mit dem GPS unterwegs) um fast einen ganzen Häuserblock verschoben. Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich: * urbane Gebiete sind TABU! Dort ist Importverbot. * Wege (Straßen), deren Namen schon existiert, darfst Du nicht nochmal anlegen. * Wege gleich dem Ortsnamen zu bezeichnen ist verboten (gilt sowohl für Feldwege wie für Straßen) Wenn Du was importierst, muß es /unsichtbar/ sein (also auch kein name= Tag) und erst manuell sichtbar gemacht werden. Also bitte räume sofort Deinen Müll weg! Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] plan.at - eine Katastrophe, die weg muß!
On 02/02/2009 04:35 AM, Alexander Holy wrote: Bitte großflächig die plan.at Daten entfernen, sonst lösch ich den Datenmüll selbst Wenn du dich in Stockerau auskennst, dann fang halt mal damit an, zu löschen was offensichtlich falsch ist. Dann schaust dir noch die Bounding Box an, meldest die an den Wolfgang Wasserburger und er löscht die Daten dann wieder. Ja, die Daten sind nicht gut und der Import ist nicht ganz glücklich organisiert gewesen. Aber großflächig wieder löschen weil dich das persönlich grad nervt, ist mindestens gleich sinnvoll, wie großflächig importieren, ohne dass sich jemand in der Gegend auskennt. Ich hätte mir auch ein Importoverlay gewünscht, wo ich die Straßen abzeichnen kann, die noch fehlen und den Rest ignorieren. Nur wenn jetzt ein großflächiger plan.at Löschversuch rennt und dann auch die Teile löscht, wo ich gerade versuch das Chaos zu beseitigen (mit Ortskenntnis und viel Geduld) und die ganze Arbeit für die Katz' war, dann wirst du damit rechnen müssen, dass meine Antwort darauf hier ähnlich harsch ausfällt, wie deine Meldung bzw. die ursprüngliche Nachricht vom Andreas Labres. Norbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
