Re: [Talk-de] ?Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-07-02 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Martin Simon [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Wie auch immer, ich verwende barrier=chicane schon und es wird
 eventuell auch bald auf der cyclemap gerendert.

Was sagen die internaionalen Sprachexperten denn zum dortigen zigzag?

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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-07-01 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Bodo Meissner [EMAIL PROTECTED] wrote:
 2. Diese versetzt hintereinander angebrachten Stangen-Konstrukte, die den 
 Fu?g?nger dazu bringen, Slalom zu laufen. Die sollen Fahrr?der drau?en 
 halten.
 Beispiel: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Dscf0487_600.jpg
 
 Nach dem o.g. Proposal ist das barrier=cycle_barrier.

... und oft genug finden sich diese Teile auch auf Radverkehrsanlagen
aufgestellt, damit der arme dumme Radler nicht volle Kanne auf die
Fahrbahn brettert...
Ob damit also Radfahrer ausgeschlossen werden sollen oder nur gebremst,
ist so klar oft nicht... Es kommt zum einen auf die Abstaende an der
Gitter selbst und zum Umfeld und zum anderen ist es abhaengig vom Rad:
ein Normalrad klappt prima, welche mit Anhaenger, drei Radern, 
Verkleidung, ... aber womoeglich auch Elektrorollstuehle, ...
Zwillingskinderwagen, ... passen womoeglich nicht durch...


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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-07-01 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Heiko Jacobs schrieb:

 Ob damit also Radfahrer ausgeschlossen werden sollen oder nur gebremst,
 ist so klar oft nicht... Es kommt zum einen auf die Abstaende an der
 Gitter selbst und zum Umfeld und zum anderen ist es abhaengig vom Rad:
 ein Normalrad klappt prima, welche mit Anhaenger, drei Radern, 
 Verkleidung, ... aber womoeglich auch Elektrorollstuehle, ...
 Zwillingskinderwagen, ... passen womoeglich nicht durch...

Da könnte man entweder grob abschätzen, ob ein Anhänger/Kinderwagen/sonstwas
durchpaßt, oder konkrete Maße wie Abstand und Versatz der Gitter angeben.
Aufgrund der verschiedenen Bauformen wird das sicher schwierig. Da müßte man
schon die einzelnen Gitter und das Umfeld genau einzeichnen. Ich denke
deshalb, daß eine grobe Einschätzung Anhänger ja/nein usw. realistischer ist.


Bodo
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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-07-01 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Christian Koerner [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Bodo Meissner [EMAIL PROTECTED] wrote:
  2. Diese versetzt hintereinander angebrachten Stangen-Konstrukte,
  die den Fu?g?nger dazu bringen, Slalom zu laufen. Die sollen
  Fahrr?der drau?en halten.
  Beispiel:
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Dscf0487_600.jpg
 
 Nach dem o.g. Proposal ist das barrier=cycle_barrier.
 
 
 Das sind Draengelgitter, im Englischen kissing gate, siehe Diskussion
 zum Proposal
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Proposed_features/barriers
 (mit Bildern zweier Varianten)
 
 bzw.
 
 http://en.wikipedia.org/wiki/Kissing_gate
 
Das kissing_gate in der engl. Wikipedia hat aber absolut gar nix
mit dem zu tun, was in .de ueblich ist unter dem Begriff Draengelgitter.
das kissing_gate ist f?r Radler auf jeden Fall unpassierbar,
ein Draengelgitter f?r Normalraeder meistens passierbar.

Entsrpechend taucht auch beides auf in der Liste der Barrieren

 Auch beschraenken sich
 Draengelgitter nicht nur auf Fahrradfahrer, sie sollen verhindern dass
 jemand unachtsam einen Weg ueberquert (z. Bsp. ein Kind ueber eine
 Strasze oder Gleise rennt).

Richtig, es wird als Sicherheitseinrichtung propagiert, scheint in
etlichen  Faellen in irgendwelchen Reglewerken vorgeschrieben zu sein
und wirkt vielleicht fuer normale Fussgaenger. Aber sobald irgendeine
Mobilitaetseinschraenkung hinzu kommt, was schon bei Kinderwagen,
EInkaufstueten, Gepaeck und eben auch einem (sperrigen) Fahrrad
anfaengt und gar nicht erst beim Rollstuhl, muss man seine wertvolle
Aufmerksamkeit dem Passieren dieses Hindernisss widmen statt dem
Verkehr. Ich halte die oft fuer kontraproduktiv...
In Karlsruhe werden die gerne dort aufgestellt, wo abseits von Ampeln
Straszenbahnschienen gequert werden. Und zwar genauso, dass man so
durchlaeuft, dass man a) in Richtung der kommenden Bahn schauen muss
(soweit mitgedacht, sofern man obige Einschraenkungen nicht hat) und
b) in genau die falsche Richtung guckt bzgl. der Bahn auf dem
anderen Gleis...

 Im Proposal wird barrier=gate:kissing vorgeschlagen, ich verwende
 jedoch barrier=kissing_gate.
 
engl. Kissing gates scheinen Tore mit zwei Anschlaegen zu sein, so
dass sie quasi gar nicht offen stehen koennen, beide Endpositionen
schlieszen die Weide ab (es wird ja auch beshcrieben, dass das dem
Vieh gelte...)
Dann waere das falsch getaggt.

Die verschaerfte Version (drei Gatter) sind in der de.wikipedia
unter Umlaufgitter zu finden, leider ohne Querverweis auf en.wikipedia...
Die einfachere Version sahen wir in diesem Faden schon als Bild
f?r einen Fuszweg.


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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-06-30 Diskussionsfäden Robin Rattay
Heiko Jacobs schrieb:
 Robin Rattay [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Es gibt ein Tagvorschlag barrier=bollard, welches bereits in
 verbreiteter Verwendung ist:
 
 Ist er auch schon in verbreiteter Renderung?

Nicht das ich wüsste. JOSM hat ein Icon dafür, aber das wars.

Robin


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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-06-30 Diskussionsfäden Sven Geggus
Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ist er auch schon in verbreiteter Renderung?
 Dann koennte ich mal paar gates zu bollards machen...

Ich hab nen osmarender-patch dafür rumliegen.

Solange aber nicht entschieden wird ob highway=bollard oder barrier=bollard
wollte ich das eher nicht einbauen.

Vielleicht sollte ich einfach beide Tags zulassen und das trotzdem einbauen.

Sven

-- 
I'm a bastard, and proud of it
  (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000)

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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-06-30 Diskussionsfäden Holger Schrader
Sven Geggus schrieb:
 Vielleicht sollte ich einfach beide Tags zulassen und das trotzdem einbauen.

 Sven
   
Hallo Sven,

bau doch wirklich einfach beide ein. Dann werden die Poller angezeigt 
und jeder ist glücklich.

Ich finde sowieso das bei ewigen Diskussionen beide Möglichkeiten (wenn 
es möglich ist) zugelassen werden. Eines von beiden wird sich dann schon 
durchsetzen.

Ciao Holger

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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-06-30 Diskussionsfäden Sven Geggus
Holger Schrader [EMAIL PROTECTED] wrote:

 bau doch wirklich einfach beide ein. Dann werden die Poller angezeigt 
 und jeder ist glücklich.

Ich kümmere mich in den nächsten Tagen drum

Sven

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Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-06-30 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Sven Geggus [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Ist er auch schon in verbreiteter Renderung?
 Dann koennte ich mal paar gates zu bollards machen...
 
 Ich hab nen osmarender-patch daf?r rumliegen.
 
wie saehe es denn aus? *neugierigguck* :-)
Statt solider Strich wie gates punktierte Linie?

 Solange aber nicht entschieden wird ob highway=bollard oder barrier=bollard
 wollte ich das eher nicht einbauen.
 
 Vielleicht sollte ich einfach beide Tags zulassen und das trotzdem einbauen.

W?re sinnvoll.
K?nnte man auch gleich die Umlaufsperren einbauen?
Vorschlag: zwei versetzte Striche:

---
  ---

so wie's auch im echten Leben aussieht :-)

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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-06-30 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Sven Geggus schrieb:
 Holger Schrader [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 bau doch wirklich einfach beide ein. Dann werden die Poller angezeigt 
 und jeder ist glücklich.

Da stimme ich zu.

 
 Ich kümmere mich in den nächsten Tagen drum

Schön. Dann werde ich das demnächst auch verwenden, wahrscheinlich
barrier=bollard, weil es häufiger ist und mir auch besser gefällt als
mit highway.


Bodo
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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-06-30 Diskussionsfäden Sven Geggus
Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED] wrote:

 wie saehe es denn aus? *neugierigguck* :-)
 Statt solider Strich wie gates punktierte Linie?

Einfach ein grau gefüllter ausgefüllter Punkt in der Mitte des Weges.

  | |
Man könnte auch sowas machen: + +
  | |

Also einfach eine Verengung.

Da der Punkt aber eher der Realität entspricht gefällt mir der Besser.

Gruss

Sven

-- 
We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux
   (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster)

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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-06-30 Diskussionsfäden Sven Geggus
Bodo Meissner [EMAIL PROTECTED] wrote:

 bau doch wirklich einfach beide ein. Dann werden die Poller angezeigt 
 und jeder ist glücklich.
 
 Da stimme ich zu.

done.

Sven

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get a Windows operating system.
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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-06-30 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Hash: SHA1

Sven Geggus schrieb:

 done.

Hallo Sven,

danke für's Einbauen.

Wird das automatisch wirksam? Wie lange dauert es, bis es tatsächlich
angezeigt wird?

Nachdem du geschrieben hattest, daß du es eingecheckt hast, habe ich ein
highway=gate durch barrier=bollard ersetzt und Rendern angefordert.
Jetzt ist an der Stelle die Linie weg, aber kein Punkt als Ersatz.
Das könnte natürlich auch an einem Schreibfehler in meinen Tags liegen.


Viele Grüße

Bodo
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Re: [Talk-de] Tag f?r Absperr-Poller/Pfosten auf Weg

2008-06-29 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Robin Rattay [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Es gibt ein Tagvorschlag barrier=bollard, welches bereits in
 verbreiteter Verwendung ist:

Ist er auch schon in verbreiteter Renderung?
Dann koennte ich mal paar gates zu bollards machen...


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