Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Endlich amtliche Definition der Autobahnähnlichen Straßen

2011-12-12 Diskussionsfäden Garry 

Am 12.12.2011 13:39, schrieb Robert S.:


In diesem Fall liegt der hohe Ausbauzustand von L126/L252 wohl daran, dass
man die Universität des Saarlandes gut an die Autobahn anbinden wolte. Ich
wüsste nicht, warum so ein politischer Grund primary rechtferigen sollte.

Verkehrlicher Hintergrund für den guten Ausbau ist wohl ehr darin zu 
suchen dass mit ausgeprägten
Stosszeiten (Vorlesungsbeginn/Ende) zu rechnen ist, was aber auch noch 
nicht zwingend zu einer primary führen muss..


Garry

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Endlich amtliche Definition der Autobahnähnlichen Straßen

2011-12-12 Diskussionsfäden Garry 

Am 12.12.2011 12:58, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 12. Dezember 2011 12:45 schrieb Wolfgang Barth:

Sollte man das auf "secondary" und "motorroad=yes" umtaggen?


m.E. nicht. primary sehe ich für motorroad als unterste Kategorie an
(die Renderer rendern wohl selbst schon tertiaries mit motorroad, aber
das halte ich für extrem unwahrscheinlich, dass eine Kraftfahrstraße
dermaßen unbedeutend sein soll).
Habe ich auch schon an einer residential/unclassified gesehen, war eine 
schmale, steile
Eisenbahnunterführung mit ampelgeregeltem Einrichtungsverkehr. 
Fussgänger und Radfahrer

wären zu langsam gewesen um auf akzeptable Umschaltzeiten zu kommen.
Und Tunnels sind in der REgel auch als Kraftfahrstrassen gegen Radfahrer 
und Fussgänger "abgesichert".


Garry

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Endlich amtliche Definition der Autobahnähnlichen Straßen

2011-12-12 Diskussionsfäden Garry 

Am 12.12.2011 12:45, schrieb Wolfgang Barth:


und ich habe deshalb einen zweispurigen Autobahnzubringer als "trunk" 
getagged:

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.27244&lon=7.0682&zoom=16&layers=M

Sollte man das auf "secondary" und "motorroad=yes" umtaggen?
Wenn eine normale Autobahnausfahrt (D.h. keine Behelfs/Dienst-Ausfahrt) 
nicht mit mindestens einer primary angebunden ist dann dürfte da fast 
immer etwas falsch klissifiziert sein. Den Autobahnen werden ohne Not 
nicht an "unwichtigen" Strassen angebunden.


Garry

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Endlich amtliche Definition der Autobahnähnlichen Straßen

2011-12-12 Diskussionsfäden Robert S. 
2011/12/12 Martin Koppenhoefer 

> Kraftfahrstraßen, die nur secondary sind, sollte es eher nicht geben.
>

Es gibt sie aber. Das kann ja z.B. auch historische Gründe haben: Eine
Straße die vor 40 Jahren als Ortsumgehung und Kraftfahrstraße gebaut wurde,
kann ihre hohe Verkehrsbedeutung z.B. dadurch verlieren, das 20 Jahre
später eine paralele Autobahn gebaut wurde.

In diesem Fall liegt der hohe Ausbauzustand von L126/L252 wohl daran, dass
man die Universität des Saarlandes gut an die Autobahn anbinden wolte. Ich
wüsste nicht, warum so ein politischer Grund primary rechtferigen sollte.
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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Endlich amtliche Definition der Autobahnähnlichen Straßen

2011-12-12 Diskussionsfäden Robert S. 
2011/12/12 Wolfgang Barth 

> und ich habe deshalb einen zweispurigen Autobahnzubringer als "trunk"
> getagged:
> http://www.openstreetmap.org/?**lat=49.27244&lon=7.0682&zoom=**16&layers=M
>
> Sollte man das auf "secondary" und "motorroad=yes" umtaggen?
>

Ja.
Denn die Straße ist nicht kreuzungsfrei.
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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Endlich amtliche Definition der Autobahnähnlichen Straßen

2011-12-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer 
Am 12. Dezember 2011 12:45 schrieb Wolfgang Barth :
> Sollte man das auf "secondary" und "motorroad=yes" umtaggen?


m.E. nicht. primary sehe ich für motorroad als unterste Kategorie an
(die Renderer rendern wohl selbst schon tertiaries mit motorroad, aber
das halte ich für extrem unwahrscheinlich, dass eine Kraftfahrstraße
dermaßen unbedeutend sein soll).

Grundsätzlich: wenn die Strecke kreuzungsfrei ausgebaut ist: trunk,
wenn es eine Kraftfahrstraße ist: motorroad. Kraftfahrstraßen, die nur
secondary sind, sollte es eher nicht geben. Ich würde mal prüfen, ob
die secondary L252 nicht eine primary werden müsste.

Hier hingegen: 
http://www.openstreetmap.org/?mlat=49.265168&mlon=7.089&zoom=18&layers=M
sieht es so aus als wäre trunk ab dieser Stelle südlich nicht OK
(Ampelkreuzung).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Endlich amtliche Definition der Autobahnähnlichen Straßen

2011-12-12 Diskussionsfäden Wolfgang Barth 

Am 12.12.2011 03:12, schrieb Michael Kugelmann:

Am 12.12.2011 01:15, schrieb Tirkon:

als Autobahnähnliche Straße (=OSM trunk)

Ich will jetzt nicht wieder ein Monster-Diskussion anstoßen, aber der
Umkehrschluss gilt sicher nicht. Wenn man sich die englische
Original-Definition ansieht:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway
Zeile "**highway == trunk"
"Important roads that aren't motorways. Typically maintained by central,
not local government. Need not necessarily be a divided highway.
Eigne Übersetzung: Wichtige Straßen, welche nit Autobahnen sind.
Tpischerweise verwaltet durch zentraler nicht lokaler Verwaltung. Muss
keine Straße mit baulicher Trennung der Fahrspuren sein".

M.E. trifft die Entscheidung des Bundes-tags/-rats also viel mehr auf
"motorroad == yes" zu!


Ich hatte hier auch die Definition aus:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway
zugrunde gelegt. Da steht für Deutschland bei trunk:
--
Schnellstraße
gelbe Autobahnen, Auto-/Kraftfahrstraße (bei 120px-Zeichen 331.svg.png 
zusätzlich motorroad=yes )


Expressways, roads with motorway-like restrictions
--
und ich habe deshalb einen zweispurigen Autobahnzubringer als "trunk" 
getagged:

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Sollte man das auf "secondary" und "motorroad=yes" umtaggen?

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