[Talk-de] ÖPNV Haltestellenverzeichnis

2008-12-04 Diskussionsfäden Michael Rathai
Hallo (nochmal),

habe heute vom örtlichen Verkehrsbetrieb eine Liste der Bushaltestellen für
osm bekommen inclusive GPS-Koordinaten, im Prinzip ein export aus deren
Linienmanagementsystem, Format xls.

Jetzt brauche ich mal guten Rat, wie ich das am besten in osm importiere
ohne die schon vorhandenen gemappten Einträge zu verdoppeln, also so eine
Art update vorhandener nodes. Gibts das, geht das??
Wenn ich daraus eine osm-Datei baue, die in josm lade, dann muss ich alles
von Hand nacharbeiten, aber das würde ich gern vermeiden.

Alsoich höreund bin für guten Rat dankbar!

Michael




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] ÖPNV Haltestellenverzeichnis

2008-12-04 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Michael,

Michael Rathai schrieb:
 habe heute vom örtlichen Verkehrsbetrieb eine Liste der Bushaltestellen für
 osm bekommen inclusive GPS-Koordinaten, im Prinzip ein export aus deren
 Linienmanagementsystem, Format xls.

cool. Kleines Script drum schreiben und dann ab zu OSM.
Wenn Du hierbei Hilfe brauchst, helfe ich Dir gerne, da ich ähnliche
Imports mit Eigen- und Fremddaten bereits durchgeführt habe.

 Jetzt brauche ich mal guten Rat, wie ich das am besten in osm importiere
 ohne die schon vorhandenen gemappten Einträge zu verdoppeln, also so eine
 Art update vorhandener nodes. Gibts das, geht das??

Nach großflächiger Meinung scheint wohl die beste Variante zu sein, die
Nodes speziell zu markieren (fixme_busstop oder so) und dann einfach
reinzuladen. Eventuell noch eine WIKI-Seite mit einer Information zu den
Daten.

  Wenn ich daraus eine osm-Datei baue, die in josm lade, dann muss ich
  alles von Hand nacharbeiten, aber das würde ich gern vermeiden.

Nach der Meinung vieler OSM-Mitglieder (eindeutig nicht meine Meinung)
sollten solche Imports sich selbst regulieren, also wenn ein User
einen solchen Node findet, soll er sinnvoll damit umgehen. Die Arbeit
soll ja nicht an Dir, sondern an allen Usern haften bleiben.

Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] ÖPNV Haltestellenverzeichnis

2008-12-04 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Am Donnerstag 04 Dezember 2008 schrieb Michael Rathai:
 habe heute vom örtlichen Verkehrsbetrieb eine Liste der
 Bushaltestellen für osm bekommen inclusive GPS-Koordinaten, im
 Prinzip ein export aus deren Linienmanagementsystem, Format xls.

Hi Michael,

gratuliere, gute Sache erstmal. Technisch sicher kein Problem daraus ein 
XML mit node-Tags zu zaubern (geht zur Not auch in einer 
Tabellenkalkulation mit Formeln wie F2=node source=ÖPNV 
name=A1...).

Wie viele Stationen sind das ungefähr? Wie viele davon sind bereits 
getagt? (ein grep über die lokale OSM.xml)

Es wird ja zwangläufig Dopplungen geben. Das Hauptproblem ist m.E. aber, 
dass es üblich ist, Bushaltestellen in Way-Nodes als highway=bus_stop 
einzubinden - nicht als singuläre Knotenpunkte. Dies ließe sich unter 
gewissen Umständen auch automatisieren - abhängig von der Anzahl der 
Haltestellen insgesamt.

Ggf. kannst du die Haltestellen von Anfang an in eine Relation packen, 
dann fällt es hinterher leichter, sie zu packen (denke ich).

Gruß
Ralf



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] ÖPNV Haltestellenverzeichnis

2008-12-04 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Ralf,

RalfGesellensetter schrieb:
 gratuliere, gute Sache erstmal. Technisch sicher kein Problem daraus ein 
 XML mit node-Tags zu zaubern (geht zur Not auch in einer 
 Tabellenkalkulation mit Formeln wie F2=node source=ÖPNV 
 name=A1...).

VERKETTEN() finde ich cooler :-)

 Es wird ja zwangläufig Dopplungen geben. Das Hauptproblem ist m.E. aber, 
 dass es üblich ist, Bushaltestellen in Way-Nodes als highway=bus_stop 
 einzubinden - nicht als singuläre Knotenpunkte. Dies ließe sich unter 
 gewissen Umständen auch automatisieren - abhängig von der Anzahl der 
 Haltestellen insgesamt.

Ich erachte es für nicht sinnvoll, Bushaltestellen in die Way-Nodes
zu setzen - auch wenn dies gegen die topologische Vorgehensweise ist.
Frederik Ramm hat neulich dazu etwas zu meinen Bushaltestellen
geschrieben.

Stell' Dir das einfache Problem vor: 2 Masten, jeweils einer pro
Straßenseite. Wenn wir da nur einen Way durchgehen haben, was dann?

Also geographisch denken und sie da lassen, wo sie sich auch befinden.
Wenn wir irgendwann Straßen als Flächen mappen / buffern, passt es
wieder.

 Ggf. kannst du die Haltestellen von Anfang an in eine Relation packen, 
 dann fällt es hinterher leichter, sie zu packen (denke ich).

Einfach ist das leider noch nicht, da JOSM  Co. keine Funktion
dafür kennen. Sinnvoll ist es allerdings.

Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] ÖPNV Haltestellenverzeichnis

2008-12-04 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Am Donnerstag 04 Dezember 2008 schrieb Tobias Wendorff:
 Einfach ist das leider noch nicht, da JOSM  Co. keine Funktion
 dafür kennen. Sinnvoll ist es allerdings.

Ich hätte daran gedacht, die Relation zu erfinden (in der 
Tabellenkalkulation).

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] ÖPNV Haltestellenverzeichnis

2008-12-04 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hall Ralf,

RalfGesellensetter schrieb:
 Am Donnerstag 04 Dezember 2008 schrieb Tobias Wendorff:
 Einfach ist das leider noch nicht, da JOSM  Co. keine Funktion
 dafür kennen. Sinnvoll ist es allerdings.
 
 Ich hätte daran gedacht, die Relation zu erfinden (in der 
 Tabellenkalkulation).

achso, ich dachte Du meinst zu packen = sie wieder zu finden,
also Packen im Sinne von Greifen :-)

Nein, da hast Du natürlich schon recht. Wer auch auch schon den
Linienverlauf hat, kann man natürlich wunderbar mit Relationen
arbeiten.

Nochmal bezüglich der Haltestellen:
Auch in Realität befinden sich die Masten ja nicht auf, sondern
an der Straße. Verbunden sind die Masten mit den Straßen über den
Haltestellenbereich (also eine Area).

Frederik Ramm hatte vorgeschlagen für Berechnungen einfach das
Lot zu fällen und eine direkte Luftlinie zu gehen. Das kann
natürlich auch zu Problemen kommen, funktioniert aber in den
meisten Fällen.

Auf jeden Fall finde ich es falsch, die (vermutlich) guten Daten
des Verkehrsunternehmens an die (vielleicht) falschen Stellen
zu verschieben. IMHO sind die Koordinaten so genau, dass man
damit Straßen justieren kann.

Michael sollte vielleicht mal anhand von amtlichen Luftbildern
oder Grundkarten die Koordinaten auf ihre Richtig überprüfen.

Viele Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de