Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Frederik Ramm schrieb: Wenn eine rechtsfaehige Person mir sagt "hier hab ich Daten, die mir gehoeren, und ich gebe sie Euch", dann gehe ich erstmal davon aus, dass die Person recht hat - und forsche hoechstens dann weiter nach, wenn Anlass zur Sorge besteht. Genau so sehe ich das auch. Das wirkt unverschämt, da rückzufragen. Wenn er damit einverstanden ist, dass die Daten unter unserer Lizens veröffentlicht werden, wird er sich auch im Klaren darüber sein, ob seine Quelle das akzeptiert. Es wäre äußerst unhöflich, nochmal zu fragen, ob er denn alle rechtlichen Umstände überprüft hat. Das stellt den Anbieter als Idioten dar. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Frederik Ramm schrieb: Die Wikipedia hat keinen Scheiss-Ruf, im Gegenteil. Und dass sie nicht von Wissenschaftlern geschrieben wird, ist kein Makel, sondern ihr Erfolgsrezept. Sonst waere sie genau so ein Dinosaurier wie die, die sie zu verdraengen angetreten ist. Kann ich nur bestätigen. Leider ist es bei einigen Themen tatsächlich so, dass die Quellen fehlen, aber genau diese Daten werden hoffentlich mit der Zeit nachgetragen. Das eigentliche Ziel der Wikipedia ist es ja, das komplette Wissen der Menschheit irgendwann zu erfassen. Das bedeutet allerdings, dass sie irgendwann auch zur Fachliteratur werden müsste. Dafür sind einige Themen tatsächlich noch viel zu dünn. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Birgit Nietsch schrieb: > In wissenschaftlichen Arbeiten gibt man die Primär- und nicht die > Sekundärquelle an. Enzyklopädien verwendet man zur groben > Orientierung. Danach schaut man in die richtige Fachliteratur. Es kommt darauf an, was man machen will. Wenn ich Definitionen aufschreibe, dann reicht die "Orientierung" an Enzyklopädien. Wenn Du als Quelle "Wikipedia" angibst, kannst Du das Dingen in der Regel ein paar Wochen später beim Prüfer abholen und überarbeiten :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Tobias Wendorff schrieb: > Birgit Nietsch schrieb: >> Jede Enzyklopädie ist an Universitäten als Quelle verboten, das >> hat nichts mit dem Ruf von Wikipedia zu tun. > > Bitte was? Wir haben sogar extra Online-Zugänge für Enzyklopädien. > > Natürlich hat es mit dem Ruf von Wikipedia zu tun, weil Du kein > wissenschaftlicher Quellennachweis möglich ist. In wissenschaftlichen Arbeiten gibt man die Primär- und nicht die Sekundärquelle an. Enzyklopädien verwendet man zur groben Orientierung. Danach schaut man in die richtige Fachliteratur. >> Unabhängig davon bin ich der Meinung, dass selber Messen mehr >> Sexappeal hat als Datenpornos abzuschlabbern, bei denen nicht >> klar ist, wer die noch alles in den Grabbeln hatte. Lieber einen >> Punkt zuwenig in der Karte, als einen, der real nicht existiert >> oder meilenweit weg davon liegt. > > ?? Was an "lieber selber Messen als Daten zweifelhafter Herkunft kopieren" ist dir unverständlich? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Hallo, Tobias Wendorff wrote: > Leute, denkt dran: Wikipedia hat mittlerweile einen Scheiß ruf und > ist an vielen Universitäten und Forschungseinrichtungen als Quelle > verboten, weil nichts nachvollziehbar ist: fehlende Quellen, > nicht lückenfreie Herleitungen etc. - also lasst uns aus Fehlern > lernen! Tobias, Du machst ja viele gute Sachen fuer OSM, aber irgendwie guckst Du zu viel Akte X oder sowas. Die Wikipedia hat keinen Scheiss-Ruf, im Gegenteil. Und dass sie nicht von Wissenschaftlern geschrieben wird, ist kein Makel, sondern ihr Erfolgsrezept. Sonst waere sie genau so ein Dinosaurier wie die, die sie zu verdraengen angetreten ist. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Hallo, ergaenzend: > Im Gegenteil, ich faende > es aeusserst unhoeflich, ihm durch mein Misstrauen zu unterstellen, er > wisse nicht, was er tut. Schliesslich ist *er* Vertragspartner von Teleatlas oder irgendwem anders; nicht ich. Soll ich mir von ihm jetzt seine Vertraege vorlegen lassen? Wenn ich kuenftig beim AWO-Bazar meine alten Kleider hinbringe, muss ich dann auch einen Kaufbeleg dabeihaben, weil die mich sonst boese angucken und sagen "ist bestimmt geklaut, was Sie da haben"? Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Hallo, Tobias Wendorff wrote: > Also: Wenn der Ursprung lizenzierte der Koordinaten nicht > lückenlos nachvollziehbar ist, Danke sagen aber Finger weg! Ein gewisses Mass an gesundem Skeptizismus hat noch keinen umgebracht. Das sollte allerdings nicht in Misstrauen und Paranoia umschlagen. Ich denke nicht, dass man von uns erwarten kann, dass wir jedem Datenspender eine schriftliche Erklaerung zur Rechtesituation abverlangen. Wenn ich jemandem sage, dass ich eine Liste seiner Filialen mit Geokoordinaten will, um sie in OSM unter der CC-BY-SA-2.0 zu veroeffentlichen, und ich bekomme diese Liste, dann ist es m.E. durchaus gerechtfertigt von mir, anzunehmen, dass derjenige, der mir die Liste gegeben hat, auch berechtigt war, sie mir zu geben. Wenn derjenige mir rundheraus sagt, dass er die Daten aus Teleatlas- Material oder mit Google-Geocoding hergestellt hat, dann wuerde ich eventuell rueckfragen ("sind Sie sicher, dass das rechtlich unbedenklich ist"), und bei einem Ja dieses auch akzeptieren; aber wenn ich einfach so eine Liste bekomme, dann sehe ich keinen Grund, warum es mich etwas angeht, wie er intern diese Liste erstellt hat. Im Gegenteil, ich faende es aeusserst unhoeflich, ihm durch mein Misstrauen zu unterstellen, er wisse nicht, was er tut. Deutschland zaehlt zu den Laendern, in denen man die Korrektheit so weit treiben kann, dass man alle anderen nur noch nervt und keiner mehr etwas mit einem zu tun haben will. OpenStreetMap sollte schon korrekt sein - aber nicht ueberkorrekt. Wenn eine rechtsfaehige Person mir sagt "hier hab ich Daten, die mir gehoeren, und ich gebe sie Euch", dann gehe ich erstmal davon aus, dass die Person recht hat - und forsche hoechstens dann weiter nach, wenn Anlass zur Sorge besteht. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Birgit Nietsch schrieb: > Jede Enzyklopädie ist an Universitäten als Quelle verboten, das hat > nichts mit dem Ruf von Wikipedia zu tun. Bitte was? Wir haben sogar extra Online-Zugänge für Enzyklopädien. Natürlich hat es mit dem Ruf von Wikipedia zu tun, weil Du kein wissenschaftlicher Quellennachweis möglich ist. > Unabhängig davon bin ich der Meinung, dass selber Messen mehr > Sexappeal hat als Datenpornos abzuschlabbern, bei denen nicht > klar ist, wer die noch alles in den Grabbeln hatte. Lieber einen > Punkt zuwenig in der Karte, als einen, der real nicht existiert > oder meilenweit weg davon liegt. ?? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Tobias Wendorff schrieb: > Leute, denkt dran: Wikipedia hat mittlerweile einen Scheiß ruf und > ist an vielen Universitäten und Forschungseinrichtungen als Quelle > verboten, weil nichts nachvollziehbar ist: fehlende Quellen, > nicht lückenfreie Herleitungen etc. - also lasst uns aus Fehlern > lernen! Jede Enzyklopädie ist an Universitäten als Quelle verboten, das hat nichts mit dem Ruf von Wikipedia zu tun. Unabhängig davon bin ich der Meinung, dass selber Messen mehr Sexappeal hat als Datenpornos abzuschlabbern, bei denen nicht klar ist, wer die noch alles in den Grabbeln hatte. Lieber einen Punkt zuwenig in der Karte, als einen, der real nicht existiert oder meilenweit weg davon liegt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Sebastian Niehaus schrieb: > Das dürfte übrigens auch für die Hotspot-Daten von http://maps.fon.com > zutreffen ... Nach kurzer Sichtung kann ich dem zustimmen! Es handelt sich hierbei um Koordinaten, die von TeleAtlas erhoben wurden. Eine Übernahme in unserer Lizenzierungmodell ist ohne Nutzungsgenehmigung nicht gestattet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Johann H. Addicks schrieb: > Hier sei z.B. auf > http://www.bama.fb15.uni-dortmund.de/www/de/content/Projekte/Thiele/nutzungsrechte.htm > und > http://www.lehrer-online.de/368886.php > verwiesen. Korrekt. Ich finde es total falsch, da so blauäugig, wie einige OSM-Leute ranzugehen. Viele wollten ja auch schon Packstation-Standorte von Goyellow-Karten abmalen ... *schauder* > Spätestens wenn wir von unseren Datenspendern Freistellungserklärungen > zur Unterschrift vorlegen wird's vermutlich sehr dünn mit der Anzahl der > Spender. Aber nichts anderes müssen sie eigentlich tun. Sobald sie uns Daten spenden, erteilen sie uns einen Freifahrtschein, da wir Miturheber der Daten werden ... so sieht es unsere Lizenz vor. Leute, denkt dran: Wikipedia hat mittlerweile einen Scheiß ruf und ist an vielen Universitäten und Forschungseinrichtungen als Quelle verboten, weil nichts nachvollziehbar ist: fehlende Quellen, nicht lückenfreie Herleitungen etc. - also lasst uns aus Fehlern lernen! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Tobias Wendorff <[EMAIL PROTECTED]> writes: [...] > Wenn uns eine Firma Koordinaten spendet, steht noch lange nicht > fest, ob sie nicht illegal handelt. Illegal im Sinne eines > Vertragsbruches für die Firma selbst und uns die Annahme > einer Raubkopie. Da wir nicht im eigenen, sondern im öffentlichen > Interesse handeln, gilt die Privatkopie hier nicht. Ferner ist > die POI-Sammlung als Datenbank anzusehen. > > Also: Wenn der Ursprung lizenzierte der Koordinaten nicht > lückenlos nachvollziehbar ist, Danke sagen aber Finger weg! Das dürfte übrigens auch für die Hotspot-Daten von http://maps.fon.com zutreffen ... Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Detlev Reiners schrieb: > Wenn uns eine Firma Koordinaten spendet, steht noch lange nicht > fest, ob sie nicht illegal handelt. Illegal im Sinne eines > Vertragsbruches für die Firma selbst und uns die Annahme > einer Raubkopie. Da wir nicht im eigenen, sondern im öffentlichen > Interesse handeln, gilt die Privatkopie hier nicht. Ferner ist > die POI-Sammlung als Datenbank anzusehen. > Also: Wenn der Ursprung lizenzierte der Koordinaten nicht > lückenlos nachvollziehbar ist, Danke sagen aber Finger weg! Hier sei z.B. auf http://www.bama.fb15.uni-dortmund.de/www/de/content/Projekte/Thiele/nutzungsrechte.htm und http://www.lehrer-online.de/368886.php verwiesen. Spätestens wenn wir von unseren Datenspendern Freistellungserklärungen zur Unterschrift vorlegen wird's vermutlich sehr dünn mit der Anzahl der Spender. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Tobias Wendorff schrieb: > > Wäre aber schon ein interessanter Zufall, wenn Firma XY zufällig > die Daten beim Kläger eingekauft hat und sie bei uns nur wenige > Meter abweichen und vielleicht sogar Fehler beinhalten. > > _ Gibt es eigentlich auch ein Datenwäschegesetzt oder gibt es das nur beim Geld? ;-) Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Detlev Reiners schrieb: > Erfasst eine Firma ihre Daten selber indem sie diese z.B. manuell auf einer > Karte erfasst, so sind die resultierenden Daten aus dem Kartenwerk > abgeleitet und unterliegen ebenfalls den Nutzungsbedingungen des jeweiligen > Kartenwerks. > > Umso mehr müssen wir dafür Werbung machen dass die Firmen ihre POIs auf OSM-Basis erstellen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Martin Koppenhoefer schrieb: > von allen Datenlieferanten und allen Mapanbietern? Lass das, je mehr Du > davon liest (Zeitverschwendung), um so eher stimmt es am Ende, dass wir > nicht mehr gutglaeubig handeln. Sorry, aber nach Beantwortung dieser Nachricht stehst Du auf meiner Blacklist. Ich unterstütze solche Parteien/Gruppierungen, wie Du sie verkörperst, nicht! > das ist so pauschal nicht richtig. Du beziehst Dich damit auf die > allgemeinen Bedingungen der Firmen, deren Pamphlete Du gelesen hast > (ziemlich kleiner Text). Im Zweifel kommt es jeweils auf den Einzelfall > an, d.h. wo die Spenderfirma die Daten her hat, und zu welchen > Konditionen (ggf. Einzelvertrag) sie sie erworben hat. Lesen kannst Du, oder? > Die Firma darf diese Daten weder kommerziell weiterverkaufen, noch > OpenStreetMap spenden. Geregelt ist dies in den Nutzungsbedingungen > der einzelnen Datenlieferanten - und da steht es eindeutig :-) > > > das ist so pauschal nicht richtig. Du beziehst Dich damit auf die > allgemeinen Bedingungen der Firmen, deren Pamphlete Du gelesen hast > (ziemlich kleiner Text). Im Zweifel kommt es jeweils auf den Einzelfall > an, d.h. wo die Spenderfirma die Daten her hat, und zu welchen > Konditionen (ggf. Einzelvertrag) sie sie erworben hat. Copy+Past kann er wenigstens. > bei allen diesen Diskussionen ist jedoch eines zu beachten: die > Koordinaten sind die Koordinaten, d.h. es muesste auch der Nachweis > gefuehrt werden, dass wir diese nicht rechtens erworben haben. Das ist > gar nicht so einfach, denn solange die Koordinaten richtig sind, ist es > schwierig. Nicht unbedingt: die Klägerseite wird vorlegen, dass die Daten identisch mit denen in der Datenbank sind. Außer, sie wurden so manipuliert (z.B. zufällige Abweichung der Originalkoordinaten), dass ein solcher Beweis nur durch einen Sachverständigen oder vielleicht sogar einfach durch E-Mail-Logs zu bringen wäre. Wäre aber schon ein interessanter Zufall, wenn Firma XY zufällig die Daten beim Kläger eingekauft hat und sie bei uns nur wenige Meter abweichen und vielleicht sogar Fehler beinhalten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Martin Koppenhoefer schrieb: > 1. sag ich ja, nicht so viel drueber schreiben/denken, dann ist die > Sache schon harmloser ;-) Dein Rechtsbewusstsein teilt sicherlich nicht jeder! > 2. warum sollte das Einbinden einer externen db legaler sein, wenn doch > nur der "interne" Gebrauch lizensiert wurde? ??? > 3. Woher kennt Ihr die genauen Details, wie und unter welchen > Bedingungen "die Firmen" (oder sollte ich besser schreiben: alle Firmen) > die Koordinaten ihrer Filialen herhaben? Ganz einfach: Man fragt, woher die Daten kommen und ob sie zur Freigabe in OSM zugelassen wurden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Am 2. September 2008 16:06 schrieb Tobias Wendorff < [EMAIL PROTECTED]>: > Hallo Leute, > > ich habe am Wochenende und gestern während einer Zugfahrt Gelegenheit > gehabt, mich durch die Nutzungsbedingungen der bekannten Mapanbieter > und Datenlieferanten zu lesen (ziemlich kleiner Text). > von allen Datenlieferanten und allen Mapanbietern? Lass das, je mehr Du davon liest (Zeitverschwendung), um so eher stimmt es am Ende, dass wir nicht mehr gutglaeubig handeln. > > Wenn eine Firma ihre Standorte die Koordinaten durch einen > Geokodierdienst (Adresse-zu-Koordinate) erstellen lässt, der auf > Kartenmaterial von TeleAtlas oder Navteq zurückgreift, geht nur > das Nutzungsrecht für die interne Nutzung an die Firma über. > das ist so pauschal nicht richtig. Du beziehst Dich damit auf die allgemeinen Bedingungen der Firmen, deren Pamphlete Du gelesen hast (ziemlich kleiner Text). Im Zweifel kommt es jeweils auf den Einzelfall an, d.h. wo die Spenderfirma die Daten her hat, und zu welchen Konditionen (ggf. Einzelvertrag) sie sie erworben hat. > > Die Firma darf diese Daten weder kommerziell weiterverkaufen, noch > OpenStreetMap spenden. Geregelt ist dies in den Nutzungsbedingungen > der einzelnen Datenlieferanten - und da steht es eindeutig :-) > das ist so pauschal nicht richtig. Du beziehst Dich damit auf die allgemeinen Bedingungen der Firmen, deren Pamphlete Du gelesen hast (ziemlich kleiner Text). Im Zweifel kommt es jeweils auf den Einzelfall an, d.h. wo die Spenderfirma die Daten her hat, und zu welchen Konditionen (ggf. Einzelvertrag) sie sie erworben hat. bei allen diesen Diskussionen ist jedoch eines zu beachten: die Koordinaten sind die Koordinaten, d.h. es muesste auch der Nachweis gefuehrt werden, dass wir diese nicht rechtens erworben haben. Das ist gar nicht so einfach, denn solange die Koordinaten richtig sind, ist es schwierig. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
2008/9/2 Johann H. Addicks <[EMAIL PROTECTED]> > Tobias Wendorff <[EMAIL PROTECTED]> > > > Wenn eine Firma ihre Standorte die Koordinaten durch einen > > Geokodierdienst (Adresse-zu-Koordinate) erstellen lässt, der auf > > Kartenmaterial von TeleAtlas oder Navteq zurückgreift, geht nur > > das Nutzungsrecht für die interne Nutzung an die Firma über. > > Und dann trifft uns bei der "Datenspende" der Hammer > "Kein gutgläubiger Erwerb". > > Wenn ich jetzt nochmal "FON Wlan-AP-Datenbank" sage, werde ich vermutlich > gehauen. > > -jha- > > 1. sag ich ja, nicht so viel drueber schreiben/denken, dann ist die Sache schon harmloser ;-) 2. warum sollte das Einbinden einer externen db legaler sein, wenn doch nur der "interne" Gebrauch lizensiert wurde? 3. Woher kennt Ihr die genauen Details, wie und unter welchen Bedingungen "die Firmen" (oder sollte ich besser schreiben: alle Firmen) die Koordinaten ihrer Filialen herhaben? Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Hallo. Am Dienstag, 2. September 2008 schrieb Detlev Reiners: > Erfasst eine Firma ihre Daten selber indem sie diese z.B. manuell auf einer > Karte erfasst, so sind die resultierenden Daten aus dem Kartenwerk > abgeleitet und unterliegen ebenfalls den Nutzungsbedingungen des jeweiligen > Kartenwerks. Ist das nicht das Arbeitsprinzip von GeoNames? :-) Gruß, Bernd -- Und ihr wundert wuch, dass es euch schlecht geht? - Dirk Bach bei der Echo-Verleihung 2004 zur Musikindustrie signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Tobias hat vollkommen richtig gelesen. Es geht sogar noch etwas darüber hinaus. Ich kenne mich mit der Fragestellung als TeleAtlas-Partner ganz gut aus. > Ausnahmen: > 1. Die Firma hat die Koordinaten selbst erfasst. > 2. Die ausführende Firma hat die Koordinaten selbst erfasst und > erteilt die Nutzungsrechte für eine Weitergabe. > 3. Es wurde mit dem ursprünglichen Datenlieferanten eine > Nutzungsvereinbarung ausgehandelt. Erfasst eine Firma ihre Daten selber indem sie diese z.B. manuell auf einer Karte erfasst, so sind die resultierenden Daten aus dem Kartenwerk abgeleitet und unterliegen ebenfalls den Nutzungsbedingungen des jeweiligen Kartenwerks. Grüße Detlev -Ursprüngliche Nachricht- Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Tobias Wendorff Gesendet: Dienstag, 2. September 2008 16:06 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: [Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg! Hallo Leute, ich habe am Wochenende und gestern während einer Zugfahrt Gelegenheit gehabt, mich durch die Nutzungsbedingungen der bekannten Mapanbieter und Datenlieferanten zu lesen (ziemlich kleiner Text). Wenn eine Firma ihre Standorte die Koordinaten durch einen Geokodierdienst (Adresse-zu-Koordinate) erstellen lässt, der auf Kartenmaterial von TeleAtlas oder Navteq zurückgreift, geht nur das Nutzungsrecht für die interne Nutzung an die Firma über. Die Firma darf diese Daten weder kommerziell weiterverkaufen, noch OpenStreetMap spenden. Geregelt ist dies in den Nutzungsbedingungen der einzelnen Datenlieferanten - und da steht es eindeutig :-) Ausnahmen: 1. Die Firma hat die Koordinaten selbst erfasst. 2. Die ausführende Firma hat die Koordinaten selbst erfasst und erteilt die Nutzungsrechte für eine Weitergabe. 3. Es wurde mit dem ursprünglichen Datenlieferanten eine Nutzungsvereinbarung ausgehandelt. Fazit: Wenn uns eine Firma Koordinaten spendet, steht noch lange nicht fest, ob sie nicht illegal handelt. Illegal im Sinne eines Vertragsbruches für die Firma selbst und uns die Annahme einer Raubkopie. Da wir nicht im eigenen, sondern im öffentlichen Interesse handeln, gilt die Privatkopie hier nicht. Ferner ist die POI-Sammlung als Datenbank anzusehen. Also: Wenn der Ursprung lizenzierte der Koordinaten nicht lückenlos nachvollziehbar ist, Danke sagen aber Finger weg! Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Tobias Wendorff <[EMAIL PROTECTED]> > Wenn eine Firma ihre Standorte die Koordinaten durch einen > Geokodierdienst (Adresse-zu-Koordinate) erstellen lässt, der auf > Kartenmaterial von TeleAtlas oder Navteq zurückgreift, geht nur > das Nutzungsrecht für die interne Nutzung an die Firma über. Und dann trifft uns bei der "Datenspende" der Hammer "Kein gutgläubiger Erwerb". Wenn ich jetzt nochmal "FON Wlan-AP-Datenbank" sage, werde ich vermutlich gehauen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] POIs von Firmen, Google & Co. - ggf. Finger weg!
Hallo Leute, ich habe am Wochenende und gestern während einer Zugfahrt Gelegenheit gehabt, mich durch die Nutzungsbedingungen der bekannten Mapanbieter und Datenlieferanten zu lesen (ziemlich kleiner Text). Wenn eine Firma ihre Standorte die Koordinaten durch einen Geokodierdienst (Adresse-zu-Koordinate) erstellen lässt, der auf Kartenmaterial von TeleAtlas oder Navteq zurückgreift, geht nur das Nutzungsrecht für die interne Nutzung an die Firma über. Die Firma darf diese Daten weder kommerziell weiterverkaufen, noch OpenStreetMap spenden. Geregelt ist dies in den Nutzungsbedingungen der einzelnen Datenlieferanten - und da steht es eindeutig :-) Ausnahmen: 1. Die Firma hat die Koordinaten selbst erfasst. 2. Die ausführende Firma hat die Koordinaten selbst erfasst und erteilt die Nutzungsrechte für eine Weitergabe. 3. Es wurde mit dem ursprünglichen Datenlieferanten eine Nutzungsvereinbarung ausgehandelt. Fazit: Wenn uns eine Firma Koordinaten spendet, steht noch lange nicht fest, ob sie nicht illegal handelt. Illegal im Sinne eines Vertragsbruches für die Firma selbst und uns die Annahme einer Raubkopie. Da wir nicht im eigenen, sondern im öffentlichen Interesse handeln, gilt die Privatkopie hier nicht. Ferner ist die POI-Sammlung als Datenbank anzusehen. Also: Wenn der Ursprung lizenzierte der Koordinaten nicht lückenlos nachvollziehbar ist, Danke sagen aber Finger weg! Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de