Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Über diesen Unfug darfst Du Dich gerne mal mit Nop unterhalten, der Aufgrund der CC-by-SA derzeit keine Wanderkarte aus einem layer machen kann. Das hab ich dem Felix des langen und des breiten und mit einer Engelsgeduld im Forum erklaert, aber ich glaube, er will das einfach nicht verstehen. Interessant! Diese commit Meldung[1] ergibt nämlich ein etwas anderes Bild: commit a9129d205f60f74084ac8c480ccf7e91928d24d6 Author: unknown ow...@.(none) Date: Fri Aug 27 23:06:15 2010 +0200 Change VeloMap style-file to CCBYNCSA 3.0 license (being forced by the odbl license change) Ich unterstelle jetzt mal dass unknown ow...@.(none) der Herr Hartmann ist. Interessant finde ich in diesem zusammenhang die Wahl des NC Attributes. Das ist nämlich _inkompatibel_ zu CCBYSA ohne NC und kann eigentlich nur bei odbl Gültigkeit haben! Gruss Sven [1] Repository unter git://github.com/aiomaster/aiostyles.git -- How to prevent Java from forking? Use a spoon. (Found on http://slashdot.org) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Hallo, Sven Geggus wrote: commit a9129d205f60f74084ac8c480ccf7e91928d24d6 Author: unknown ow...@.(none) Date: Fri Aug 27 23:06:15 2010 +0200 Change VeloMap style-file to CCBYNCSA 3.0 license (being forced by the odbl license change) Ich unterstelle jetzt mal dass unknown ow...@.(none) der Herr Hartmann ist. Interessant finde ich in diesem zusammenhang die Wahl des NC Attributes. Das ist nämlich _inkompatibel_ zu CCBYSA ohne NC und kann eigentlich nur bei odbl Gültigkeit haben! Derzeit muss eine Garmin-Karte aus OSM-Daten immer unter der CC-BY-SA (ohne NC) stehen. Nun waere zu klaeren, ob eine Garmin-Karte ein aus dem Style-File abgeleitetes Werk ist. Wenn ja, ist die Herstellung von Velomap-Garminkarten nun nicht mehr moeglich (auch unter der ODbL nicht, weil sie Datenbanken sind). Wenn nein - und das wuerde ich annehmen -, dann spielt es keine Rolle, mit welchem Style eine OSM-Karte erstellt wird, sie ist immer CC-BY-SA. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Derzeit muss eine Garmin-Karte aus OSM-Daten immer unter der CC-BY-SA (ohne NC) stehen. Nun waere zu klaeren, ob eine Garmin-Karte ein aus dem Style-File abgeleitetes Werk ist. Stylefiles + OSM-Daten + typfile + icons = Garminfile Die Stylefiles sind Anweisungsregeln wie Attribute umzusetzen sind da würde eine Softwarelizenz wie die GPL passen die dann aber wiederum nur die Stylefiles selbst und abgeleitete Regeln schützt. Für icons und typfile sind aber CC Lizenzen durchaus im ursprünglichen Sinn geeignet. So gesehen halte ich Garminkarten durchaus für küstlerische Werke für die CC Lizenzen geeignet sind. Gruss Sven -- Um Kontrolle Ihres Kontos wiederzugewinnen, klicken Sie bitte auf das Verbindungsgebrüll. (aus einer Ebay fishing Mail) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Ulf Lamping schrieb: Du wirst hoffentlich zugeben, daß zumindest als ein wichtiger Grund für die Lizenzumstellung häufiger die rechtssichere Verwendung von OSM Daten (u.a im kommerziellen Bereich) genannt wurde sonst kann meine Firma ja potentiell jeder einzelne der 20 Mapper verklagen. Erstens geht das nicht, weil wahrscheinlich 80-90% dieser einzelnen Mapper keine Copyright-würdigen Datensätze beigetragen haben, also welche, bei denen die Schöpfungshöhe groß genug ist, dass ein Gericht das überhaupt als klagbar sehen würde. Zweitens kommt es dann drauf an, ob im Land, wo die Klage eingereicht wird, die CC-BY-SA überhaupt auf Daten angewendet werden kann. Und dann ist lustigerweise das Argument davon abhängig, wo die Firema sitzt, die der verklagen will, denn in D könnte das bei illegaler Verwendung ev. Chancen haben, wenn die Firma aber in den USA sitzt, darf sie mit den derzeitigen Daten alles machen, was sie will, da sie sie unter PD verwenden kann, so lange sie unter der CC-BY-SA stehen. IANAL, aber das ist, wie ich das alles bisher verstandaen habe. Wirklich lustig, wenn ein globales Projekt so unfair gegenüber der Position der Benutzer am Globus ist, nicht? Robert Kaiser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Felix Hartmann extremecar...@googlemail.com wrote: Gerne, wenn die Odbl zu einer SA Lizenz abgeaendert wird. Sprich wenn nicht nur die Datenbank frei sein muss, sondern auch das daraus erstellte Produkt und keine DRM Mechanismen erlaubt werden (samt Aenderung in CT dass dieser Fakt zentral bestehen bleibt) Über diesen Unfug darfst Du Dich gerne mal mit Nop unterhalten, der Aufgrund der CC-by-SA derzeit keine Wanderkarte aus einem layer machen kann. So viel zum Thema kommerzielle Verwertung. Dass das Kartenwerk nicht mehr als Derivat der Daten angesehen wird ist doch gut. Wer mag kann seine Stylefiles für Garmin, Mapnik etc. weiterhin unter CC-by-SA stellen und schon hat man den selben Stand wie vorher. Da hier aber wohl vor allem von den Unternehmen hinter OSM geringstes Interesse besteht - sehe ich keine große Chance dass ich in diese schoene Lage kommen werde. Welche Unternehmen denn? Ich finde es wie gesagt gut, dass der Künstler, der kreatives mit OSM Daten machen möchte nicht dazu gezwungen wird es unter CC-by-SA zu stellen. Er könnte zum Beispiel in Zukunft auch CC-by-NC-SA verwenden. Das würde zum Beispiel den Machern der Garminkarten effektiv ermöglichen den Vertrieb ihrer Karten zu Mondpreisen bei Ebay zu verhindern. Summa Summarum steht die Lizenz IMO eher freien Projekten im Weg als kommerzieller Verwertung. Schon heute hätte zum Beispiel die Firma Mapquest nicht ihre Stylefiles freigeben müssen (auch wenn sie das getan haben) sondern nur die Ergebniskacheln. Gruss Sven -- It's easier for our software to compete with Linux when there's piracy than when there's not. (Bill Gates) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Hallo, Sven Geggus wrote: Über diesen Unfug darfst Du Dich gerne mal mit Nop unterhalten, der Aufgrund der CC-by-SA derzeit keine Wanderkarte aus einem layer machen kann. Das hab ich dem Felix des langen und des breiten und mit einer Engelsgeduld im Forum erklaert, aber ich glaube, er will das einfach nicht verstehen. Da hier aber wohl vor allem von den Unternehmen hinter OSM geringstes Interesse besteht - sehe ich keine große Chance dass ich in diese schoene Lage kommen werde. Welche Unternehmen denn? Ich finde es wie gesagt gut, dass der Künstler, der kreatives mit OSM Daten machen möchte nicht dazu gezwungen wird es unter CC-by-SA zu stellen. Er könnte zum Beispiel in Zukunft auch CC-by-NC-SA verwenden. Das würde zum Beispiel den Machern der Garminkarten effektiv ermöglichen den Vertrieb ihrer Karten zu Mondpreisen bei Ebay zu verhindern. Summa Summarum steht die Lizenz IMO eher freien Projekten im Weg als kommerzieller Verwertung. Schon heute hätte zum Beispiel die Firma Mapquest nicht ihre Stylefiles freigeben müssen (auch wenn sie das getan haben) sondern nur die Ergebniskacheln. Ich habe mittlerweile den Eindruck, dass es bei gewissen Leuten einfach irgendwie en vogue ist, auf nicht naeher benannte (weil nicht naeher benennbare) kommerzielle Interessen zu schimpfen - nach dem Motto: Wenn ich schon keine vernuenftigen Argumente gegen die neue Lizenz habe, dann kann ich wenigstens ein bisschen Unsicherheit verbreiten, indem ich andeute, kommerzielle (=natuerlich boese!) Interessen seien im Spiel. Ganz ehrlich, wenn ich in den USA (und dort sind mit Bing, Mapquest und Cloudmade unsere mit Abstand groessten kommerziellen Nutzer) kommerzielle Interessen haette, dann waere das beste, was mir passieren kann, dass die alte Lizenz beibehalten wird, denn (a) fuer mich ist das so wie PD, und zu allem Ueberfluss schalte ich damit noch (b) meine Konkurrenz in den Laendern aus, in denen die Lizenz ansatzweise funktioniert. Wer zu Verschwoerungstheorien neigt, sollte sich am ehesten fragen, ob jene, die den Lizenzwechsel zu Fall bringen wollen, vielleicht auf der Gehaltsliste eines US-Unternehmens stehen ;) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Am 30.08.2010 14:33, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Sven Geggus wrote: Über diesen Unfug darfst Du Dich gerne mal mit Nop unterhalten, der Aufgrund der CC-by-SA derzeit keine Wanderkarte aus einem layer machen kann. Das hab ich dem Felix des langen und des breiten und mit einer Engelsgeduld im Forum erklaert, aber ich glaube, er will das einfach nicht verstehen. Ich habe mittlerweile den Eindruck, dass es bei gewissen Leuten einfach irgendwie en vogue ist, Gegner der Lizenzumstellung als etwas zurückgeblieben darzustellen. Ein unfeiner Zug. Welche Unternehmen denn? Ich finde es wie gesagt gut, dass der Künstler, der kreatives mit OSM Daten machen möchte nicht dazu gezwungen wird es unter CC-by-SA zu stellen. Er könnte zum Beispiel in Zukunft auch CC-by-NC-SA verwenden. Das würde zum Beispiel den Machern der Garminkarten effektiv ermöglichen den Vertrieb ihrer Karten zu Mondpreisen bei Ebay zu verhindern. Demnächst schnitzt sich dann halt jemand selber eine (qualitativ minderwertige) Karte mit eigenem Style zusammen und verkauft diese dann zu Mondpreisen bei eBay - was haben wir dabei (außer einem potentiell schlechten Ruf) gewonnen? Summa Summarum steht die Lizenz IMO eher freien Projekten im Weg als kommerzieller Verwertung. Schon heute hätte zum Beispiel die Firma Mapquest nicht ihre Stylefiles freigeben müssen (auch wenn sie das getan haben) sondern nur die Ergebniskacheln. Ich habe mittlerweile den Eindruck, dass es bei gewissen Leuten einfach irgendwie en vogue ist, auf nicht naeher benannte (weil nicht naeher benennbare) kommerzielle Interessen zu schimpfen - nach dem Motto: Wenn ich schon keine vernuenftigen Argumente gegen die neue Lizenz habe, dann kann ich wenigstens ein bisschen Unsicherheit verbreiten, indem ich andeute, kommerzielle (=natuerlich boese!) Interessen seien im Spiel. Du wirst hoffentlich zugeben, daß zumindest als ein wichtiger Grund für die Lizenzumstellung häufiger die rechtssichere Verwendung von OSM Daten (u.a im kommerziellen Bereich) genannt wurde sonst kann meine Firma ja potentiell jeder einzelne der 20 Mapper verklagen. Ob das letztlich gut oder böse ist werden wir erst in ein paar Jahren wissen :-) Ganz ehrlich, wenn ich in den USA (und dort sind mit Bing, Mapquest und Cloudmade unsere mit Abstand groessten kommerziellen Nutzer) kommerzielle Interessen haette, dann waere das beste, was mir passieren kann, dass die alte Lizenz beibehalten wird, denn (a) fuer mich ist das so wie PD, und zu allem Ueberfluss schalte ich damit noch (b) meine Konkurrenz in den Laendern aus, in denen die Lizenz ansatzweise funktioniert. Das stimmt doch nicht. Wenn mein Konkurrent in diesen Ländern seine Karten nicht verkaufen kann, kann ich das auch nicht. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Hallo Ulf, Ulf Lamping wrote: Das hab ich dem Felix des langen und des breiten und mit einer Engelsgeduld im Forum erklaert, aber ich glaube, er will das einfach nicht verstehen. Ich habe mittlerweile den Eindruck, dass es bei gewissen Leuten einfach irgendwie en vogue ist, Gegner der Lizenzumstellung als etwas zurückgeblieben darzustellen. Ich habe immer hin will das nicht verstehen geschrieben und nicht kann das nicht verstehen. Meiner Ansicht nach hat Felix sich eine Meinung gebildet und ignoriert jeden Diskussionsbeitrag, der dazu nicht passt. Gerade fuer sein Projekt, eine Garminkarte und damit klar eine Datenbank, wuerde sich ja am allerwenigsten aendern. Du wirst hoffentlich zugeben, daß zumindest als ein wichtiger Grund für die Lizenzumstellung häufiger die rechtssichere Verwendung von OSM Daten (u.a im kommerziellen Bereich) genannt wurde sonst kann meine Firma ja potentiell jeder einzelne der 20 Mapper verklagen. Findest Du, dass Rechtssicherheit fuer einen Hobbyist, einen Studenten oder einen anderen nichtgewerblichen Anwender weniger wichtig ist? Wenn jemand wie Microsoft/Bing Maps unsere Daten benutzt, schliesst der halt schnell noch eine kleine Versicherung dazu ab, das spielt doch gar keine Rolle fuer die. Aber er kleine Anwender kann das nicht. Nimm doch mal als Beispiel einen beliebigen politischen Einsatzzwecke wie diese Nichtrauchergeschichte in Bayern. Ich als Kampagnenbetreiber haette da kalte Fuesse, OSM einzusetzen - da braucht bloss ein Wirt zu kommen, der seine Nachbarschaft gemappt hat, der gegen meinen Verein ist und einen von der Tabakindustrie bezahlten Anwalt hat, und schon flattern mir die Unterlassungserklaerungen ins Haus, weil der Name des Autors nicht unter meiner Karte steht. Klar, in 1-2 Jahren erzaehlt dem der Richter vielleicht, dass er sich schleichen soll, aber bis dahin hat er mich erstmal eingeschuechtert. Gerade denen, die sich Rechtssicherheit nicht kaufen koennen, nuetzt die doch besonders, und ich finde es gut, wenn das Projekt dieses Anliegen verfolgt. Ganz ehrlich, wenn ich in den USA (und dort sind mit Bing, Mapquest und Cloudmade unsere mit Abstand groessten kommerziellen Nutzer) kommerzielle Interessen haette, dann waere das beste, was mir passieren kann, dass die alte Lizenz beibehalten wird, denn (a) fuer mich ist das so wie PD, und zu allem Ueberfluss schalte ich damit noch (b) meine Konkurrenz in den Laendern aus, in denen die Lizenz ansatzweise funktioniert. Das stimmt doch nicht. Wenn mein Konkurrent in diesen Ländern seine Karten nicht verkaufen kann, kann ich das auch nicht. Hm. Ernstgemeinte/un-rhetorische Frage: Wenn ich jetzt Deine Daten aus OSM nehme und in den USA als coole Karte (c) Fred verkaufe, muesstest Du dann tatsaechlich vor einem US-Gericht mit mir streiten? Man kann ja kaum von einem deutschen Gericht erwarten, dass es das amerikanische Recht anwendet, oder? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Am 30.08.2010 23:33, schrieb Frederik Ramm: Hallo Ulf, Ulf Lamping wrote: Du wirst hoffentlich zugeben, daß zumindest als ein wichtiger Grund für die Lizenzumstellung häufiger die rechtssichere Verwendung von OSM Daten (u.a im kommerziellen Bereich) genannt wurde sonst kann meine Firma ja potentiell jeder einzelne der 20 Mapper verklagen. Findest Du, dass Rechtssicherheit fuer einen Hobbyist, einen Studenten oder einen anderen nichtgewerblichen Anwender weniger wichtig ist? Nein, aber das war überhaupt nicht der Punkt :-) Es waren damals halt primär die kommerziellen (potentiellen) Anwender, die mit der Rechtsunsicherheit ihre Probleme hatten - den allermeisten Hobbyisten war das Thema ziemlich egal. Man kann sich u.a. daher durchaus eine eigene Meinung zum Thema Lizenzumstellung und Motivation durch kommerzielle Interessen bilden. Ob diese Meinung den Tatsachen entspricht ist eine ganz andere Frage, die inzwischen für viele wohl leider nicht mehr zu klären ist. Gruß, ULFL P.S: Was dem einen gesunde Vorsicht gegenüber dem Kommerz ist, ist dem anderen nur eine Verschwörungstheorie ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
André Reichelt wrote: Ich habe mich ja bekanntlich immer gegen die neue Lizenz ausgesprochen, aber mir ist das Projekt wichtiger als irgendwelches persönliches Gehabe. Daher habe ich nun beschlossen, dass ich meine Daten, falls erforderlich, auch unter der neuen Lizenz veröffentlichen werde. So lange keiner auf die Idee kommt, die Daten public domain zu veröffentlichen werde ich nicht die Spaltung des Projektes vorantreiben. +1 Felix, willst du deine Haltung nicht nochmal überdenken? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Ideen-Sammel-und-organisieren-eines-CCBYSA-2-0-Forks-tp5449375p5474449.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
On 29.08.2010 09:12, godofglow wrote: André Reichelt wrote: Ich habe mich ja bekanntlich immer gegen die neue Lizenz ausgesprochen, aber mir ist das Projekt wichtiger als irgendwelches persönliches Gehabe. Daher habe ich nun beschlossen, dass ich meine Daten, falls erforderlich, auch unter der neuen Lizenz veröffentlichen werde. So lange keiner auf die Idee kommt, die Daten public domain zu veröffentlichen werde ich nicht die Spaltung des Projektes vorantreiben. +1 Felix, willst du deine Haltung nicht nochmal überdenken? Gerne, wenn die Odbl zu einer SA Lizenz abgeaendert wird. Sprich wenn nicht nur die Datenbank frei sein muss, sondern auch das daraus erstellte Produkt und keine DRM Mechanismen erlaubt werden (samt Aenderung in CT dass dieser Fakt zentral bestehen bleibt). Da hier aber wohl vor allem von den Unternehmen hinter OSM geringstes Interesse besteht - sehe ich keine große Chance dass ich in diese schoene Lage kommen werde. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Ich habe mich ja bekanntlich immer gegen die neue Lizenz ausgesprochen, aber mir ist das Projekt wichtiger als irgendwelches persönliches Gehabe. Daher habe ich nun beschlossen, dass ich meine Daten, falls erforderlich, auch unter der neuen Lizenz veröffentlichen werde. So lange keiner auf die Idee kommt, die Daten public domain zu veröffentlichen werde ich nicht die Spaltung des Projektes vorantreiben. Liebe Grüße André signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Am 27.08.2010 17:07, schrieb Christian H. Bruhn: am Freitag, 27. August 2010 um 16:01 schrieben Sie: Da es sich bei OdBL um keine solche völlig induskutable Änderung sondern um einen brauchbaren Kompromiss handelt schließe ich diese Diskussion hier mal mit einem freundlichen So Long, and Thanks for All the Fish und bleibe weiterhin im Elternprojekt aktiv. Ich bleibe auch beim Mutterprojekt. Man sollte nur aufpassen, daß man die Leute die am Fork arbeiten, nicht verprellt. Vielleicht können beide Projekt etwas von einander gewinnen und irgendwann, wenn sich die Wogen wieder geglättet haben, gibt es eventuell eine 'Wiedervereinigung'. Grundsätzlich habe ich nichts gegen einen Fork. Ich habe die Gründung schon lange erwartet. Ich unterstütze diesen aber nicht aktiv. Der Erfolg eines Forks hängt von vielen Dingen ab (z.B. Technik, Entwickler, Community usw.). Und da müßte ein neues Projekt erst einmal ordentlich was auf die Beine stellen, damit es auch nur annähernd mit OSM vergleichbar ist. Ich persönlich hoffe aber, daß vor allem die Leute, die dem Lizenzwechsel nicht zustimmen wollen, weil sie einen großen Datenverlust erwarten, den sie aber selbst gerade mit ihrer Ablehnung produzieren, wieder zu OSM kommen, sobald klar ist, daß wir wieder einen sehr guten Datenbestand haben. Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de hi ! auch bleibe bei DEM freien Kartenwerk. Sicherlich belebt Konkurrenz das Geschäft - was mir aber die meisten sorgen macht ist die Zusammenarbeit mit Dritten. Ich habe schon einige Daten bei öffentlichen Stellen zusammengetragen und weiß das das meist immer durch den guten direkten Draht geklappt hat. Wenn dann das aber losgeht - da neulich schon mal so einer von Dann sind die bald genervt und haben noch weniger Interesse an der Zusammenarbeit. Gruß jan .-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Am 27.08.2010 17:48, schrieb Jan Tappenbeck: auch bleibe bei DEM freien Kartenwerk. Bei mir hängt's davon ab, wieviel Prozent der Daten nicht übernommen werden. Falls ich sehe, dass nur 80% oder so rüber kommen und ODBL-OSM nicht mehr richtig auf die Beine kommt, dann werde ich mich nach 'ner Alternative umsehen. Sicherlich belebt Konkurrenz das Geschäft - was mir aber die meisten sorgen macht ist die Zusammenarbeit mit Dritten. Naja, ich bin gar nicht der große Fan von Importen und Sat-Bildern abmalen. Selber erfassen macht mehr Spaß. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Am 27. August 2010 17:55 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de: Naja, ich bin gar nicht der große Fan von Importen und Sat-Bildern abmalen. Selber erfassen macht mehr Spaß. diese beiden Dinge haben m.E. nicht gemein. Luftbilder sehe ich als Unterstützung (Geometrie, also Form, Entfernungen, etc.) beim Einzeichnen von Dingen die ich kenne. Importe dagegen was völlig anderes, weil man da die Generalisierung, Geometrie und Klassifizierung/Attribute von anderen übernimmt. Abgesehen davon, dass man nicht genau weiss, wie aktuell und sorgfältig diese Daten sind, passen oft auch die Klassifizierung und Attribute nicht 1:1 zu unseren Daten. Ich sehe einen der Vorteile von OSM darin, dass eben gerade zusätzlich zu vorhandenen Daten ein neuer Datensatz entsteht, der von den existierenden unabhängig ist. So kann man durch Vergleiche eine neue Qualität hinzugewinnen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Hallo, Am Freitag 27 August 2010 17:55:53 schrieb Chris66: Am 27.08.2010 17:48, schrieb Jan Tappenbeck: auch bleibe bei DEM freien Kartenwerk. Bei mir hängt's davon ab, wieviel Prozent der Daten nicht übernommen werden. Falls ich sehe, dass nur 80% oder so rüber kommen und ODBL-OSM nicht mehr richtig auf die Beine kommt, dann werde ich mich nach 'ner Alternative umsehen. Sicherlich belebt Konkurrenz das Geschäft - was mir aber die meisten sorgen macht ist die Zusammenarbeit mit Dritten. Naja, ich bin gar nicht der große Fan von Importen und Sat-Bildern abmalen. Selber erfassen macht mehr Spaß. Fangen wir doch nochmal von vorne an. Das wäre Spaß pur. Mit dem GPS durch die leere Datenwüste. Mit den Mitteln und Erfahrungen, die jetzt zur Verfügung stehen, sind wir in 2 Jahren spätestens wieder auf demselben Stand, aber mit sauberer Lizenz. ;-) Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de wrote: Fangen wir doch nochmal von vorne an. Das wäre Spaß pur. Mit dem GPS durch die leere Datenwüste. Jetzt wo ich mit unserer früchte Arbeit endlich was sinnvolles anfangen kann? Ganz sicher nicht! Sven -- Trotz der zunehmenden Verbreitung von Linux erfreut sich der Bär, und - dank Knut - insbesondere der Eisbär, deutlich größerer Beliebtheit als der Pinguin. (Gefunden bei http://telepolis.de/) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Am 27.08.2010 17:55, schrieb Chris66: Am 27.08.2010 17:48, schrieb Jan Tappenbeck: auch bleibe bei DEM freien Kartenwerk. Bei mir hängt's davon ab, wieviel Prozent der Daten nicht übernommen werden. Falls ich sehe, dass nur 80% oder so rüber kommen und ODBL-OSM nicht mehr richtig auf die Beine kommt, dann werde ich mich nach 'ner Alternative umsehen. Sicherlich belebt Konkurrenz das Geschäft - was mir aber die meisten sorgen macht ist die Zusammenarbeit mit Dritten. Naja, ich bin gar nicht der große Fan von Importen und Sat-Bildern abmalen. Selber erfassen macht mehr Spaß. ich meine auch die Straßenlisten etc. gruß Jan :-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ....ich bleib bei OSM !
Am 27.08.2010 18:42, schrieb Sven Geggus: Wolfgangwolfg...@ivkasogis.de wrote: Fangen wir doch nochmal von vorne an. Das wäre Spaß pur. Mit dem GPS durch die leere Datenwüste. Jetzt wo ich mit unserer früchte Arbeit endlich was sinnvolles anfangen kann? Ganz sicher nicht! Sven +10 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
