Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Martin Simon]

Am 7. November 2009 08:17 schrieb Jan Tappenbeck :
Moin !

auf dem letzten OSM-Stammtisch in Lübeck wurde die Idee geboren
traditionelle Weihnachtsbäume und traditionelle Märkte zu mappen in der
nächsten Zeit (also nichte jeden Vorgartenbaum und nicht jede Punschbude
- schon mit Sinn und Verstand) und dann würde ich daraus eine Karte
entsprechend [1] machen.

Vielleicht läßt sich soetwas dann nochmal kurzfristig pressewirksam
platzieren und so manchen für OSM interessierten sich für das Projekt zu
entscheiden - keine Angst habe kein Provisionabkommen mit Garmin & Co
wenn die Frauen dann loslaufen zum kaufen.

Eine entsprechende Wikiseite würde ich anlegen.

Hier schon einmal meine Tag-Vorschläge

 Weihnachtsbaum 
amenity = christmas
christmas = tree
location = (z.B. Lübeck, vor dem Holstentor)


 Weihnachtsmarkt 
amenity = christmas
christmas = market
name = * (z.B. Lübecker Weihnachtsmarkt)
location = (Lübeck, Rathausmarkt)
opening_dates = 31.11.2009 - 31.12.2009 (deutsche schreibweise ??)
opening_hours =

Moin!

Ich könnte mir Dinge, die nur wenige Wochen im Jahr vorhanden sind (und auch
immer wieder anders) besser in einer Datenbank für temporäre Geschichten,
wie z.B. auch Baustellen und deren Behelfsfahrbahnen, vorstellen.
Weiter gehts dann nämlich mit dem Dorffest, der Kirmes, dem Schützenfest am
gleichen Platz, diversen Musikfestivals mit wechselnden Orten etc.

Wir mappen ja, "was vor Ort ist" und daher finde ich, daß dieses auch vor
Ort überprüfbar sein sollte und das nicht nur zu einem bestimmten Termin.

Das wäre doch eine gute Gelegenheit, eine solche zusätzliche Datenbank
einfach mal aufzumachen und zu sehen, wie's läuft...

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Chris-Hein Lunkhusen]

Martin Simon schrieb:

>> auf dem letzten OSM-Stammtisch in Lübeck wurde die Idee geboren
>> traditionelle Weihnachtsbäume und traditionelle Märkte zu mappen in der
>> nächsten Zeit (also nichte jeden Vorgartenbaum und nicht jede Punschbude
>> - schon mit Sinn und Verstand) und dann würde ich daraus eine Karte
>> entsprechend [1] machen.

> Ich könnte mir Dinge, die nur wenige Wochen im Jahr vorhanden sind (und auch
> immer wieder anders) besser in einer Datenbank für temporäre Geschichten,
> wie z.B. auch Baustellen und deren Behelfsfahrbahnen, vorstellen.

+1

und wenn er es unbedingt in die OSM-DB eintragen will dann bitte
als separater Name-Space, zB:

xmas:feature=tree/market/glühweinstand
xmas:name=
xmas:open_days=mo-fr
xmas:open_time=17:00-23:00

Grüße
Chris


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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Jan Tappenbeck]

> 
> Wir mappen ja, "was vor Ort ist" und daher finde ich, daß dieses auch 
> vor Ort überprüfbar sein sollte und das nicht nur zu einem bestimmten 
> Termin.
> 


nach Weihnachten würde ich alle Daten einmal extrahieren und in einer 
Liste mit JOSM-Remotezugriff listen - dann könnten betreffende im 
nächsten Jahr die Daten nur prüfen und gezielt anpassen.

Ich dachte vielmehr auch als Ergebnis einer PR-Aktion.

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Jan Tappenbeck]

Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
> Martin Simon schrieb:
> 
>>> auf dem letzten OSM-Stammtisch in Lübeck wurde die Idee geboren
>>> traditionelle Weihnachtsbäume und traditionelle Märkte zu mappen in der
>>> nächsten Zeit (also nichte jeden Vorgartenbaum und nicht jede Punschbude
>>> - schon mit Sinn und Verstand) und dann würde ich daraus eine Karte
>>> entsprechend [1] machen.
> 
>> Ich könnte mir Dinge, die nur wenige Wochen im Jahr vorhanden sind (und auch
>> immer wieder anders) besser in einer Datenbank für temporäre Geschichten,
>> wie z.B. auch Baustellen und deren Behelfsfahrbahnen, vorstellen.
> 
> +1
> 
> und wenn er es unbedingt in die OSM-DB eintragen will dann bitte
> als separater Name-Space, zB:
> 
> xmas:feature=tree/market/glühweinstand
> xmas:name=
> xmas:open_days=mo-fr
> xmas:open_time=17:00-23:00
> 
> Grüße
> Chris


Hi !

und dann davor amenity=xmas 

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Johannes Hüsing]

Martin Simon schrieb:
> Am 7. November 2009 08:17 schrieb Jan Tappenbeck  >:
> Moin !
>
> auf dem letzten OSM-Stammtisch in Lübeck wurde die Idee geboren
> traditionelle Weihnachtsbäume und traditionelle Märkte zu mappen in der
> nächsten Zeit (also nichte jeden Vorgartenbaum und nicht jede Punschbude
> - schon mit Sinn und Verstand) und dann würde ich daraus eine Karte
> entsprechend [1] machen.
>
> Vielleicht läßt sich soetwas dann nochmal kurzfristig pressewirksam
> platzieren und so manchen für OSM interessierten sich für das Projekt zu
> entscheiden - keine Angst habe kein Provisionabkommen mit Garmin & Co
> wenn die Frauen dann loslaufen zum kaufen.
>
> Eine entsprechende Wikiseite würde ich anlegen.
>
> Hier schon einmal meine Tag-Vorschläge
>
>  Weihnachtsbaum 
> amenity = christmas
> christmas = tree
> location = (z.B. Lübeck, vor dem Holstentor)
>
>
>  Weihnachtsmarkt 
> amenity = christmas
> christmas = market
> name = * (z.B. Lübecker Weihnachtsmarkt)
> location = (Lübeck, Rathausmarkt)
> opening_dates = 31.11.2009 - 31.12.2009 (deutsche schreibweise ??)
> opening_hours =
>
> Moin!
>
> Ich könnte mir Dinge, die nur wenige Wochen im Jahr vorhanden sind 
> (und auch immer wieder anders) besser in einer Datenbank für temporäre 
> Geschichten, wie z.B. auch Baustellen und deren Behelfsfahrbahnen, 
> vorstellen.
> Weiter gehts dann nämlich mit dem Dorffest, der Kirmes, dem 
> Schützenfest am gleichen Platz, diversen Musikfestivals mit 
> wechselnden Orten etc.
>
Genau. Da könnte ja jeder kommen. Das geht dann irgendwann so weit, dass 
einer anfängt und den "Burning Man" kartiert.



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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Josias Polchau]

Jan Tappenbeck schrieb:
> und dann davor amenity=xmas 

nein, gar nichts...
wozu braucht man das?


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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Johann H. Addicks]

>> und dann davor amenity=xmas 

> wozu braucht man das?

Damit man schon im September schauen kann, wo man mit etwas Glück gleich  
Mitte Oktober einen Weihnachtsbaum kaufen kann

Wie wäre es denn mit einer einem Tag für "Grillkohle und Anzünder-Verkauf"?
Oder einem für "Feuerwerksverkauf die letzten 3 Werktage vor Silvester"?

-jha-

(p.s: Wer Ironie entdeckt...)





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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Johann H. Addicks]

>> Damit man schon im September schauen kann, wo man mit etwas Glück gleich
>> Mitte Oktober einen Weihnachtsbaum kaufen kann

> Ist aber auch verflixt.

Ob ich auch die Flurstücke entsprechend tagge, bei denen das Forstamt  
"Weihnachtsbaum-Einschlagscheine" (wie heissen die richtig?) verkauft?
Oder bekommt das Forstamt den Tag?

-jha-




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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Mirko Küster]

> Damit man schon im September schauen kann, wo man mit etwas Glück gleich
> Mitte Oktober einen Weihnachtsbaum kaufen kann

Ist aber auch verflixt. Den Termin für unseren genau einen Tag dauernden 
Weihnachtsmarkt, die Kirmes und andere Feste, findet man leider nur für zwei 
Jahre im vorraus im Veranstaltungskalender der Stadt Webseite und dem auch 
dort als PDF vorliegendem Amtsblatt. Sowas muss gemappt werden, am besten in 
3 Schemen.

> Wie wäre es denn mit einer einem Tag für "Grillkohle und 
> Anzünder-Verkauf"?
> Oder einem für "Feuerwerksverkauf die letzten 3 Werktage vor Silvester"?

Generell für Bückware würde ich vorschlagen. So kann jeder sehen, wenn der 
HO Gemüseladen wieder Pampelmusen und Bananen geliefert bekommt. :oD

Mal im ernst. Sowas kann sich jeder nach Bedarf über einen Layer in einen 
Veranstaltungskalender einbauen. Für die DB ist das defintiv nichts.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Josias Polchau]

Johann H. Addicks schrieb:
>>> und dann davor amenity=xmas 
> 
>> wozu braucht man das?
> 
> Damit man schon im September schauen kann, wo man mit etwas Glück gleich  
> Mitte Oktober einen Weihnachtsbaum kaufen kann

nein ich meinte ausschließlich das amenity... das xmas steht doch schon
im key.


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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Florian Gross]

Am Fr November 13 2009 glaubte Johann H. Addicks zu wissen:
> >> und dann davor amenity=xmas 
> 
> > wozu braucht man das?
> 
> Damit man schon im September schauen kann, wo man mit etwas Glück gleich  
> Mitte Oktober einen Weihnachtsbaum kaufen kann
> 
> Wie wäre es denn mit einer einem Tag für "Grillkohle und Anzünder-Verkauf"?
> Oder einem für "Feuerwerksverkauf die letzten 3 Werktage vor Silvester"?

Ich überlege gerade, ob ich den Inhalt von Kühl- und Gefrierschrank
in der Küche hier mappen soll...

> (p.s: Wer Ironie entdeckt...)

Dito.

flo
-- 
nein neine nienen nein nein ich will nicht nein eninen nein niemals
nicht nein nein enin enin nein nein nien inen ienn enien nein nein
nein nein nein nein nien nein nein nein en ine nie nien nein nein
nenin enin enine nien nien nien nien nien ein ein enin enin enin
[Bernd Brodesser in suse-talk]

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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Andre Hinrichs]

Am Freitag, den 13.11.2009, 20:03 +0100 schrieb Florian Gross:
> Am Fr November 13 2009 glaubte Johann H. Addicks zu wissen:
>
> Ich überlege gerade, ob ich den Inhalt von Kühl- und Gefrierschrank
> in der Küche hier mappen soll...

Dann aber bitte tagesaktuell halten, damit man weiss, wann sich ein
Besuch lohnt und der Markt neben dran auch gleich direkt für das Werbung
machen kann, was Du noch brauchst... :-)))

Vorweihnachtliche Grüße
Andre



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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Florian Gross]

Am Fr November 13 2009 glaubte Andre Hinrichs zu wissen:
> Am Freitag, den 13.11.2009, 20:03 +0100 schrieb Florian Gross:
> > Am Fr November 13 2009 glaubte Johann H. Addicks zu wissen:
> >
> > Ich überlege gerade, ob ich den Inhalt von Kühl- und Gefrierschrank
> > in der Küche hier mappen soll...
> 
> Dann aber bitte tagesaktuell halten, damit man weiss, wann sich ein
> Besuch lohnt

Hm, den Inhalt meiner Töpfe beim Kochen auch erfassen?
Klingt interessant. ;-)

> und der Markt neben dran auch gleich direkt für das Werbung
> machen kann, was Du noch brauchst... :-)))

Hmm, soll ich...?

flo
-- 
Brigitte Seebacher-Brandt imponiert mir, wie engagiert die für die Wiederein-
führung der Witwenverbrennung kämpft. Oder Petra Kelly, das ist eine 
Lebensleistung:
Einen pazifistisch gewordenen General wieder zur Waffe greifen zu lassen.
  [Volker Pispers]

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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Ulf Lamping]

Mirko Küster schrieb:

<...>
> 
> Mal im ernst. Sowas kann sich jeder nach Bedarf über einen Layer in einen 
> Veranstaltungskalender einbauen. Für die DB ist das defintiv nichts.

Wenn ich z.B. wissen möchte wieviele Weihnachtsmärkte es in D eigentlich 
gibt, hilft mir eine unüberschaubare Anzahl von lokalen 
Veranstaltungskalendern herzlich wenig.


Entschuldigung, aber in diesem Thread haben anscheinend ein paar Leute 
vergessen in welchem Projekt sie eigentlich mitmachen.

Ich wurde vor ein paar Jahren mehrfach gefragt: Wozu braucht man 
OpenStreetMap, es gibt doch Google Maps. Meine Antwort: Weil man mit OSM 
Dinge tun könnte, die sonst überhaupt nicht gehen würden.

Man mag zu Weihnachten stehen wie man will, hierzulande ist es halt ein 
ziemlich signifikanter alljährlicher Event. Wie ich bei OSM gelernt hab 
gibt es teils skurrile Hobbys (der Mapper vor Ort wird ja auch mal 
schräg angeschaut). Wahrscheinlich gibt es in D auch Weihnachtsfans, die 
"jede Krippe der Stadt und alle Weihnachtsmärkte im Umkreis von 50km" 
bereits besucht haben.


Ich sehe daher überhaupt keinen Grund, warum es prinzipiell keine OSM 
Weihnachtskarte geben sollte. Ob das jetzt mit unseren aktuellen Tagging 
Verfahren besonders gut abzubilden ist (Stichwort: Zeitachse) und ob 
sich aktuell genügend Leute finden die solche Daten eintragen wollen ist 
dabei erstmal sekundär.

Das sich jetzt aber einige hier hinstellen und die Anfrage ins 
lächerliche ziehen finde ich wirklich unschön.

Gruß, ULFL


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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Jan Tappenbeck]

erksverkauf die letzten 3 Werktage vor Silvester"?
> 
> Ich überlege gerade, ob ich den Inhalt von Kühl- und Gefrierschrank
> in der Küche hier mappen soll...
> 
@Kühlschrank - gute Stichwort !!!

es stehen immer mehr 24/7-Eiswürfelmaschinen rum !!!

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Johann H. Addicks]

Florian Gross schrieb:

>>> Ich überlege gerade, ob ich den Inhalt von Kühl- und Gefrierschrank
>>> in der Küche hier mappen soll...
>> Dann aber bitte tagesaktuell halten, 
> Hm, den Inhalt meiner Töpfe beim Kochen auch erfassen?

Fast so spannend wie Twitter...

Du könntest Dich auch selbst mappen. Bei Heise gab's da mal was...

-jha-


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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Florian Gross]

Am Sa November 14 2009 glaubte Johann H. Addicks zu wissen:

> Du könntest Dich auch selbst mappen.

Die Besucherzahlen dürften rapide zurückgehen. ;-)

flo
-- 
"If Bill Gates had a dime for every time a Windows box crashed...  
 Oh, wait a minute, he already does."
uc

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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Falk Zscheile]

Am 15. November 2009 19:16 schrieb Ulf Lamping :
> Mirko Küster schrieb:
>> Unter Geodaten verstehe ich ortsfeste Fakten wie beispielsweise den Platz
>> oder die Straße selbst. Ereignisse sind Dinge die auf diesem Objekt
>> stattfinden können. Und das können verdammt viele sein. Zuviele als das es
>> sinnvoll wäre das alles direkt an das eigentliche Objekt zu hängen.
>
>> Nach deiner Definition fallen mir soviele Objekte ein, da brauchst du bald
>> einen zweiten Server für um das zu wuppen.
>
> Also letztlich wieder die leidige Relevanzfrage. Bitte les dir mal kurz
> den Thread vom 09.11. zum Thema "Relevanzregeln für OpenStreetMap?" durch.

Relevanz könnte man doch in etwa mit Bedeutsamkeit übersetzen? Dann
liegt sehr wohl ein Bedeutungsunterschied zwischen Geodaten im Sinne
von OSM und darauf bezogenen Relevanzregeln vor. Bei der Frage was
Objekte im Sinne von OSM sind handelt es sich um die wichtige Frage
nach der Definition für Geodaten (Bedeutung). Diese Frage wirft Mirko
zu Recht auf (und beantwortet sie sehr restriktiv). Hat man das einmal
geklärt kann man sich mit der Relevanz dieser Daten beschäftigen
(Bedeutsamkeit).

Wenn ich den Thread "Relevanzregeln für OpenStreetMap?" richtig in
Erinnerung habe, dann ging es dort um bereits bei OSM vorhandene
Daten. Hier diskutieren wir den Fall, welche Daten wir haben wollen.

Als vorläufiges Ergebnis kann man ja schon einmal festhalten, dass die
einen temporäre Daten als problematisch ansehen ("OSM ist kein
Veranstaltungskalender), andere es locker sehen ("mal sehen was
herauskommt und wozu es gut ist").

Ich bin in diesem Fall näher bei Mirkos Auffassung. Allerdings auch
neugierig darauf, was beim rendern der Weihnachtsbäume heraus kommt.
Den über den Weihnachtsmarkt gezeichneten Ostermarkt möchte ich mir
aber lieber nicht in der Datenbank vorstellen.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Bald ist Weihnachten - Bäume und Mär kte

[Michael Kugelmann]

Johann H. Addicks schrieb:
> Damit man schon im September schauen kann, wo man mit etwas Glück gleich  
> Mitte Oktober einen Weihnachtsbaum kaufen kann
>   
Viel besser: es gibt Weihnachtbaum-Verkäufe, wo der Weihnachtsbaum 
frisch im Wald geschlagen wird. Da könnten wir jeden Baum (natural=tree 
type=xmas)  mappen  und nach dem Schlagen jeden Baum dann aus der Karte 
entfernen. So hätte man einen akuellen Verkaufsstatus.
> (p.s: Wer Ironie entdeckt...)
>   
genau!


Grüße,
Michael.;-)


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