Re: [Talk-de] Dorfkarte - Qualitätssicherung?

2018-06-20 Diskussionsfäden pbnoxious
Hallo,

basierend auf der Karte [1], welche kürzliche Changesets mit gewünschtem
Review anzeigt kann z.B. über [2] ein RSS-Feed in einer exakt
spezifizierten Region erzeugt werden. Alternativ geht das vermutlich
auch über die Overpass API, da kenne ich mich aber nicht so aus.

Grüße
pbnoxious


[1]
https://resultmaps.neis-one.org/osm-suspicious?country=184=24=-1=review_requested%3Dyes=t=%3E=10=d=w#6/51.055/10.844

[2] https://tyrasd.github.io/osm-qa-feeds/


On 2018-06-17 17:24, Manuel Reimer wrote:
> On 06/16/2018 08:38 AM, Ludwig Baumgart wrote:
>> Bei uns kann ja jeder irgendetwas eintragen, auch Falsches oder er
>> macht als Anfänger einfach Fehler im JOSM. So wie ich gestern abend
>> hier in Steißlingen bei meinem Vorzeigeobjekt. Da ich vor dem Upload 
>> bei "I would like someone to review my edits" sehr bewußt ein Häkchen
>> gesetzt hatte, warte ich gespannt ab, ob sich wegen meiner Fehler
>> jemand bei mir meldet und mir hilft, diese zu beseitigen.
> 
> Wie kann ich für eine Region (bevorzugt rund um meinen Wohnort) hier
> eine Liste von Changesets erzeugen, in denen explizit ein "Review"
> gewünscht wird? Würde mir das dann als Cronjob auf meinen Server packen,
> dass ich eine Mail bekomme wenn sich da was ändert.
> 
> Gruß
> 
> Manuel
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Re: [Talk-de] Dorfkarte - Qualitätssicherung?

2018-06-17 Diskussionsfäden Manuel Reimer

On 06/16/2018 08:38 AM, Ludwig Baumgart wrote:
Bei uns kann ja jeder irgendetwas eintragen, auch Falsches oder er macht 
als Anfänger einfach Fehler im JOSM. So wie ich gestern abend hier in 
Steißlingen bei meinem Vorzeigeobjekt. Da ich vor dem Upload  bei "I 
would like someone to review my edits" sehr bewußt ein Häkchen gesetzt 
hatte, warte ich gespannt ab, ob sich wegen meiner Fehler jemand bei mir 
meldet und mir hilft, diese zu beseitigen.


Wie kann ich für eine Region (bevorzugt rund um meinen Wohnort) hier 
eine Liste von Changesets erzeugen, in denen explizit ein "Review" 
gewünscht wird? Würde mir das dann als Cronjob auf meinen Server packen, 
dass ich eine Mail bekomme wenn sich da was ändert.


Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Dorfkarte - Qualitätssicherung?

2018-06-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 16. Jun 2018, at 09:18, Ludwig Baumgart  wrote:
> 
> hallo Martin, ich danke sehr für diese Gesichtspunkte. Das ist sehr wichtig 
> für meine Gespräche.
>  Ludwig


wir machen natürlich schon Qualitätssicherung, es gibt zig Analyse- und 
Inspektionstools, und Tools um Gebiete zu überwachen oder verdächtige 
changesets hervorzuheben. Aber jeder kann sich einen Account eröffnen und 
loslegen, live, ohne dass er jemanden um Erlaubnis oder Überprüfung bitten 
müsste.

Trotz aller Bemühungen, es können natürlich trotzdem vereinzelt Fehler 
vorkommen ;-)

Gruß,
Martin 
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Re: [Talk-de] Dorfkarte - Qualitätssicherung?

2018-06-16 Diskussionsfäden gmbo

Die Frage wird überall so gestellt.
Ist hier im Ruhrgebiet genau so gewesen, als der RVR an OSM 
herangetreten ist um unsere Karte zu nutzen und gleichzeitig dazu in OSM 
mitzuarbeiten.
Wir konnten direkt bei den ersten Gesprächen zeigen wie schnell benannte 
Fehler beseitigt werden können.
Inzwischen haben die ersten kommunalen Vertreter Workshops zum Umgang 
und Möglichkeiten von OSM besucht und der RVR darf jetzt seine 
Kartenwerke mit OSM-Daten nutzen.
Zu den vielen Augen der OSM-community sind nun auch die Vertreter nom 
RVR und der Katasterämter der Städte hinzugekommen, was die Quallität 
weiter erhöht.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RVR

Gruß
Gisbert


Am 16.06.2018 um 08:38 schrieb Ludwig Baumgart:

Hallo liebe Mitmapper*,

haben wir eine funktionierende Qualitätssicherung? Das werde ich bei 
meinen vielen Kontakten von Amtlichen Stellen  und von Politikern 
immer wieder gefragt.


Bei uns kann ja jeder irgendetwas eintragen, auch Falsches oder er 
macht als Anfänger einfach Fehler im JOSM. So wie ich gestern abend 
hier in Steißlingen bei meinem Vorzeigeobjekt. Da ich vor dem Upload  
bei "I would like someone to review my edits" sehr bewußt ein Häkchen 
gesetzt hatte, warte ich gespannt ab, ob sich wegen meiner Fehler 
jemand bei mir meldet und mir hilft, diese zu beseitigen.


Als ich am Montag auf dem Züricher Stammtisch war, sagte mir Simon P., 
wer für das Gebiet Schaffhausen CH so etwas macht. Das Gespräch mit 
Jonas war dann sehr interessant. Haben wir in DE auf der 
Singener/Konstanzer Seite der Grenze so etwas auch?  - sicherlich!


 Ludwig Baumgart ("lubaum")


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Re: [Talk-de] Dorfkarte - Qualitätssicherung?

2018-06-16 Diskussionsfäden Harald Hartmann
Hallo Ludwig,

es kommt darauf an, was man unter Qualitätssicherung überhaupt versteht
und wie (scharf/hart) man es definiert.

Nehmen wir doch gleich mal dein Häkchen "I would like someone to review
my edits". Dein Upload ist trotzdem sofort erst einmal live in der
Datenbank. Jemand kann sich nun dein Changeset anschauen, muss es aber
nicht. Wenn er es sich anschaut kann, muss dir aber nicht antworten
(z.B. wenn alles okay war, warum sollte ich mir die Arbeit machen und
zurückschreiben). Hier gab's auch schon diverse Diskussionen im
deutschen Forum.

Dann gibt es natürlich einige QA-Tools [1], aber ein "Fehler" ist nicht
immer ein Fehler, sondern kann auch nur ein Hinweis sein, dass man da
einfach mal danach schaut.

Man kann sich für ein entsprechendes Gebiet natürlich auch Änderungen
anzeigen lassen, um das zu "überwachen", siehe [2]

Die von Markus genannten *1000 Augen sind zwar schön und gut, aber nicht
immer zutreffend. Also ich bin z.B. froh, wenn sich mal jemand in meine
55km² Gemeinde verirrt. Um aber mal zu gucken, wer denn so aktiv in
einer Gegend ist, dafür bietet sich "Who's around me" mit der "Activity
center (past 6 months)" an [3], wobei ich alles kleiner 100 Changesets
ausblenden würde.

Für hochkritische Daten, z.B. Hydranten gibt es auch andere Lösung, eine
ist z.B. das man sich diese Hydranten in einer lokalen osm-Datei hält
und als Overlay über die Basiskarte legt, dann wärs auch mal egal, wenn
die Hydranten in der LIVE OSM Datenbank weg wären.

Aber großflächige/großanzahlige Löschung fallen durchaus auf, da gibt's
ebenfalls Tools und Leute die danach schauen. Auch so Phänomene wie
"Pokemon" Mapper fallen durchaus auf.

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_assurance
[2] https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=62676
[3]
http://resultmaps.neis-one.org/oooc?zoom=11=47.72865=9.04597=B0FTT

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Re: [Talk-de] Dorfkarte - Qualitätssicherung?

2018-06-16 Diskussionsfäden Markus
Hallo Ludwig,

> haben wir eine funktionierende Qualitätssicherung? 
> Das werde ich bei meinen vielen Kontakten von Amtlichen Stellen 
> und von Politikern immer wieder gefragt.

Ja - wir haben das *1000 Augen Prinzip*
Das macht OSM so aktuell, genau und detailliert :-)

Behörden haben manchmal ein "2 Augen Prinzip"

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Dorfkarte - Qualitätssicherung?

2018-06-16 Diskussionsfäden Ludwig Baumgart
hallo Martin, ich danke sehr für diese Gesichtspunkte. Das ist sehr 
wichtig für meine Gespräche.

 Ludwig
On 16.06.2018 08:56, Martin Koppenhoefer wrote:

systematisch und flächendeckend eher nicht, lokal dort wo es aktive Mapper gibt 
schon. Qualitätssicherung ist grundsätzlich auch ein Hindernis für eine 
aktuelle Karte: offizielle Daten sind immer veraltet, weil sie so sorgfältig 
überprüft werden, d.h. sie haben systematisch Fehler überall dort wo sich was 
geändert hat.;-)
Man kommt nicht umhin da abzuwägen.




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Re: [Talk-de] Dorfkarte - Qualitätssicherung?

2018-06-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 16. Jun 2018, at 08:38, Ludwig Baumgart  wrote:
> 
> haben wir eine funktionierende Qualitätssicherung?


systematisch und flächendeckend eher nicht, lokal dort wo es aktive Mapper gibt 
schon. Qualitätssicherung ist grundsätzlich auch ein Hindernis für eine 
aktuelle Karte: offizielle Daten sind immer veraltet, weil sie so sorgfältig 
überprüft werden, d.h. sie haben systematisch Fehler überall dort wo sich was 
geändert hat. ;-)
Man kommt nicht umhin da abzuwägen.


Gruß,
Martin
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[Talk-de] Dorfkarte - Qualitätssicherung?

2018-06-16 Diskussionsfäden Ludwig Baumgart

Hallo liebe Mitmapper*,

haben wir eine funktionierende Qualitätssicherung? Das werde ich bei 
meinen vielen Kontakten von Amtlichen Stellen  und von Politikern immer 
wieder gefragt.


Bei uns kann ja jeder irgendetwas eintragen, auch Falsches oder er macht 
als Anfänger einfach Fehler im JOSM. So wie ich gestern abend hier in 
Steißlingen bei meinem Vorzeigeobjekt. Da ich vor dem Upload  bei "I 
would like someone to review my edits" sehr bewußt ein Häkchen gesetzt 
hatte, warte ich gespannt ab, ob sich wegen meiner Fehler jemand bei mir 
meldet und mir hilft, diese zu beseitigen.


Als ich am Montag auf dem Züricher Stammtisch war, sagte mir Simon P., 
wer für das Gebiet Schaffhausen CH so etwas macht. Das Gespräch mit 
Jonas war dann sehr interessant. Haben wir in DE auf der 
Singener/Konstanzer Seite der Grenze so etwas auch?  - sicherlich!


 Ludwig Baumgart ("lubaum")


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