Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
"Johann H. Addicks" writes: > Karl Eichwalder schrieb: > >>> in vielen Zügen. >> >> Leider sind es eher wenige Züge und es werden noch weniger :-( Zudem >> wird es immer schwieriger, dafür Tickets zu bekommen. > > Dann geht das eben nicht. Aber dann solltest Du auch nicht hier auf der > Liste auf Leute schimpfen, die mit dem Auto zum Mappen losfahren. Wo ein wille ist, da ist ein weg. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Karl Eichwalder schrieb: >> in vielen Zügen. > > Leider sind es eher wenige Züge und es werden noch weniger :-( Zudem > wird es immer schwieriger, dafür Tickets zu bekommen. Dann geht das eben nicht. Aber dann solltest Du auch nicht hier auf der Liste auf Leute schimpfen, die mit dem Auto zum Mappen losfahren. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Rainer Knaepper writes: > Btw.: Räder kann man auch mitnehmen. Auf dem Autodach, Nun ja, ich mag das nicht. Zu teuer, zu umständlich, zu egoistisch gedacht. > in vielen Zügen. Leider sind es eher wenige Züge und es werden noch weniger :-( Zudem wird es immer schwieriger, dafür Tickets zu bekommen. Ohne Vorabreservierung geht oft gar nichts... In dem RE am Samstag morgen um 5:10 von Nürnberg nach München ist immer massig Platz, aber Räder scheint man nicht mitnehmen zu dürfen (zumindest wird dieser Zug nicht angezeigt, wenn ich auf Fahrradmitnahme klicke). Wenn ich beispielsweise nach Berchtesgaden will, dann bedeutet das, dass ich eine gute halbe Stunde früher abfahren muss (4:37) und dafür auch noch eine stunde später ankomme (11:38 anstelle von 10:38). Zugegeben, ich könnte auch erst um 5:47 abfahren, um um 11:38 anzukommen -- aber da müsste ich 3 mal umsteigen (anstelle von 2 mal) und in allen vier Zügen ist Fahrradmitnahme nur "begrenzt möglich". Wenn's dumm läuft, kann man da schnell noch 1 bis 2 Stunden verlieren. Jedenfalls im Sommer. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Moin Karl, >Davon ab, muss man hinter auto-autobahnmappern regelmäßig >hinterherräumen. Umgekehrt wird genauso ein Schuh daraus. Fahrradmapper ignorieren anscheins ebenso oft Bedürfnisse von PKW- oder gar LKW-Fahrern. Weshalb sonst fehlen beispielsweise allerorten Angaben für maxspeed oder maxheight oder turning_circle usw.? Besonders ernüchternd sind die Ergebnisse der Fahrradmapper auf dem platten Land, da gibt es hier und da mal einen track, wenn er gerade mal kürzer ist als die Bundesstraße, ganze Landstriche sind frei von Straßenverbindungen, Dörfer ohne jeden Anschluß an die Welt. Nein, ich mache keinem Radler einen Vorwurf, wenn er es scheut, eben schnell mal 30km irgendein Gebiet anzufahren, dort 50km Nebenstraßen zu mappen und anschließend die 30km zurückzuradeln. Btw.: Räder kann man auch mitnehmen. Auf dem Autodach, in vielen Zügen. Systeme können sich durchaus ergänzen. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
"Johann H. Addicks" writes: > Karl Eichwalder schrieb: > >> Es ist mir etwas unbegreiflich, wie man als mensch des 21. jh. zum >> mappen mit dem auto rausfahren kann... > > Jetzt weiss ich endlich, warum im Verkehrsfunk "Radfahrer auf der > Autobahn" gemeldet werden. Es ist der Karl beim mappen... Darfst ruhig weiterlesen: Es ist mir etwas unbegreiflich, wie man als mensch des 21. jh. zum mappen mit dem auto rausfahren kann... Wenn man sowieso mit dem auto unterwegs ist (was schon bedenklich genug ist), dann kann man meinetwegen das GPS mitlaufen lassen. Davon ab, muss man hinter auto-autobahnmappern regelmäßig hinterherräumen. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Karl Eichwalder schrieb: > Es ist mir etwas unbegreiflich, wie man als mensch des 21. jh. zum > mappen mit dem auto rausfahren kann... Jetzt weiss ich endlich, warum im Verkehrsfunk "Radfahrer auf der Autobahn" gemeldet werden. Es ist der Karl beim mappen... -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks - OT
Nop schrieb: > > Es ist mir unbegreiflich wie man als langjähriger Mapper jemanden sofort > so an den Karren fahren muß, nur weil er etwas anders macht als man selber. > Es war mir völlig neu, daß es unmoralisch ist, sein GPS bei schlechtem > Wetter im Auto rumzufahren. Ich gestehe reumütig, daß ich auch schon > Landstraßen vom Auto aus gemappt habe und verspreche feierlich, daß das > nie wieder vorkommen wird. > > Hingerissen und überwältigt von soviel Toleranz > Mach Dir nichts draus, Karl ist ein eingefleischter Autohasser--- Wie so viele übersieht er dass das Auto ein wesentlicher Wirtschaftsfaktor ist ohne den viele Umweltprojekte gar nicht finanzierbar wären. OK, viele wären ohne Auto vielleicht auch nicht nötig, aber wer will schon heute noch in Höhlen und auf Bäumen leben.. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Nop schrieb: > Hallo! > > Karl Eichwalder schrieb: > >> Holger Wemken writes: >> >> >>> Ich bin vor Weihnachten 2x mit dem Auto in irgendwelchen tracktype=3-5 >>> steckengeblieben, weiß man ja auch nicht vorher bei dem schäbigen >>> Wetter hier in Norddeutschland. >>> >> Es ist mir etwas unbegreiflich, wie man als mensch des 21. jh. zum >> mappen mit dem auto rausfahren kann... Wenn man sowieso mit dem auto >> unterwegs ist (was schon bedenklich genug ist), dann kann man >> meinetwegen das GPS mitlaufen lassen. >> > > > >> ... >> >> Benzin ist offensichtlich immer noch viel zu kostengünstig. >> >> > > Es ist mir unbegreiflich wie man als langjähriger Mapper jemanden sofort > so an den Karren fahren muß, nur weil er etwas anders macht als man selber. > Es war mir völlig neu, daß es unmoralisch ist, sein GPS bei schlechtem > Wetter im Auto rumzufahren. Ich gestehe reumütig, daß ich auch schon > Landstraßen vom Auto aus gemappt habe und verspreche feierlich, daß das > nie wieder vorkommen wird. > > Hingerissen und überwältigt von soviel Toleranz > > Nop > Danke. Ich war ein wenig sprach- und wortlos Mein Reitkamel ist momentan im Süden in die Sonne geflogen, mein Reitesel weigert sich beharrlich, weiter als 7,68 km zu marschieren. Bekenne mich schuldig, dann am Wochenende schon mal mit dem Auto unterwegs zu sein. Gruß Holger > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > > > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
> Man gibt an "noexit=no", das ist ja der Witz. Man will ja andeuten, dass > es keine echte Sackgasse ist (sondern der Oberpfälzer Weg in den blickdichten > Wald führt oder der Wegzustand gebietet, besseres Wetter abzuwarten oder weil > man den Familienspaziergang nicht vollends fraktal mit der rechten Hand an > der Wand durchführen möchte). > Ah, danke, jetzt ist es angekommen. Gruß Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Holger Wemken [Mon, Dec 29, 2008 at 12:22:02AM CET]: > > [...] > Kennzeichnung besser, als wenn ich den Endpunkt mit "noexit=yes" > kennzeichnen würde. Das ist eigentlich für "echte" Sackgassen vorbehalten. Man gibt an "noexit=no", das ist ja der Witz. Man will ja andeuten, dass es keine echte Sackgasse ist (sondern der Oberpfälzer Weg in den blickdichten Wald führt oder der Wegzustand gebietet, besseres Wetter abzuwarten oder weil man den Familienspaziergang nicht vollends fraktal mit der rechten Hand an der Wand durchführen möchte). -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi") ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Hallo! Karl Eichwalder schrieb: > Holger Wemken writes: > >> Ich bin vor Weihnachten 2x mit dem Auto in irgendwelchen tracktype=3-5 >> steckengeblieben, weiß man ja auch nicht vorher bei dem schäbigen >> Wetter hier in Norddeutschland. > > Es ist mir etwas unbegreiflich, wie man als mensch des 21. jh. zum > mappen mit dem auto rausfahren kann... Wenn man sowieso mit dem auto > unterwegs ist (was schon bedenklich genug ist), dann kann man > meinetwegen das GPS mitlaufen lassen. > > ... > > Benzin ist offensichtlich immer noch viel zu kostengünstig. > Es ist mir unbegreiflich wie man als langjähriger Mapper jemanden sofort so an den Karren fahren muß, nur weil er etwas anders macht als man selber. Es war mir völlig neu, daß es unmoralisch ist, sein GPS bei schlechtem Wetter im Auto rumzufahren. Ich gestehe reumütig, daß ich auch schon Landstraßen vom Auto aus gemappt habe und verspreche feierlich, daß das nie wieder vorkommen wird. Hingerissen und überwältigt von soviel Toleranz Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Holger Wemken writes: > Ich bin vor Weihnachten 2x mit dem Auto in irgendwelchen tracktype=3-5 > steckengeblieben, weiß man ja auch nicht vorher bei dem schäbigen > Wetter hier in Norddeutschland. Es ist mir etwas unbegreiflich, wie man als mensch des 21. jh. zum mappen mit dem auto rausfahren kann... Wenn man sowieso mit dem auto unterwegs ist (was schon bedenklich genug ist), dann kann man meinetwegen das GPS mitlaufen lassen. > Bauer mit Trecker, ohne gings nicht mehr. Das fasst man sich doch wirklich an den kopf. Offensichtlich waren das tracks richtig als nicht autotauglich gekennzeichnet und du als autofahrer musst da herumgurken. Benzin ist offensichtlich immer noch viel zu kostengünstig. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Jannis Achstetter schrieb: > Hi, > > FrauSuhrbier schrieb: > >> Hallo, >> ich versuche des Wegende eines Tracks (meistens forstwirtsch. Wege), der >> irgendwann im "Nirwana" endet, zu kennzeichnen um zu erkennen, ob ich >> noch einmal dahin muss. >> > > auch wenn FrauSuhrbier dass bestimmt schon mitbekommen hat, da wir in > der gleichen Region mappen: > Ich mach immer kleine "Wegstümmel", die ich mit "stub=yes" (und meistens > "name=STUB", damit man das auf Karten auch gerendert sieht) tagge. Das > ist so à la Wikipedia: > "This article is a stub. You can help Wikipedia by expanding it." > "This way is a stub. You can help OpenStreetMap my expanding it." > > Sehr schön kann man das z.Bsp. hier sehen: > http://informationfreeway.org/?lat=50.01256349298773&lon=9.081496417479496&zoom=16&layers=0B000F000F > > Wenn das noch einige Leute mehr sinnvoll finden, könnten wir das ja mal > als offiziellen Tag vorschlagen. Hat unter anderem den Vorteil, dass man > nach dem Tag "stub=yes/1" sehr gut maschinell suchen kann. > > noexit=yes verwende ich nur bei Straßen, die als solche beschildert sind > bzw. als solche eindeutig zu erkennen sind. > > MfG, > Jannis > Hallo, ich finde diesen Vorschlag sehr gut, auch wenn ich mich an den Ausdruck "STUB" erst noch gewöhnen muss. Ich bin vor Weihnachten 2x mit dem Auto in irgendwelchen tracktype=3-5 steckengeblieben, weiß man ja auch nicht vorher bei dem schäbigen Wetter hier in Norddeutschland. Bauer mit Trecker, ohne gings nicht mehr. Ich weiß, daß der Weg da weitergeht, aber ich habe es mir für besseres Wetter oder den Sommer im nächsten Jahr fürs Fahrradfahren aufgespart. Auf jeden Fall finde ich diese Kennzeichnung besser, als wenn ich den Endpunkt mit "noexit=yes" kennzeichnen würde. Das ist eigentlich für "echte" Sackgassen vorbehalten. Gruß Holger > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > > > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Hi, FrauSuhrbier schrieb: > Hallo, > ich versuche des Wegende eines Tracks (meistens forstwirtsch. Wege), der > irgendwann im "Nirwana" endet, zu kennzeichnen um zu erkennen, ob ich > noch einmal dahin muss. auch wenn FrauSuhrbier dass bestimmt schon mitbekommen hat, da wir in der gleichen Region mappen: Ich mach immer kleine "Wegstümmel", die ich mit "stub=yes" (und meistens "name=STUB", damit man das auf Karten auch gerendert sieht) tagge. Das ist so à la Wikipedia: "This article is a stub. You can help Wikipedia by expanding it." "This way is a stub. You can help OpenStreetMap my expanding it." Sehr schön kann man das z.Bsp. hier sehen: http://informationfreeway.org/?lat=50.01256349298773&lon=9.081496417479496&zoom=16&layers=0B000F000F Wenn das noch einige Leute mehr sinnvoll finden, könnten wir das ja mal als offiziellen Tag vorschlagen. Hat unter anderem den Vorteil, dass man nach dem Tag "stub=yes/1" sehr gut maschinell suchen kann. noexit=yes verwende ich nur bei Straßen, die als solche beschildert sind bzw. als solche eindeutig zu erkennen sind. MfG, Jannis ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
> Auch dann, wenn ein highway=turning_cycle vorhanden ist? Nein. Ich mache das nur wenn ein Weg ohne zustzliche Informationen zu Ende geht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Etric Celine: [noexit=yes] > Ich tendiere dazu das Grundsätzlich an allen Wegen zu machen, die ein > offenes > Ende haben. Auch wenn bei Abständen größer 2m ersichtlich ist, das es > Absicht > war. Auch dann, wenn ein highway=turning_cycle vorhanden ist? CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
> was heißt in diesem Zusammenhang "knapp daran vorbei"? > 5m? > 10m? > 2m? > ich hab etwas mit Friedhofs-Wegen experimentiert... > da kommen schon mal 2 m Abstand vor Ich tendiere dazu das Grundsätzlich an allen Wegen zu machen, die ein offenes Ende haben. Auch wenn bei Abständen größer 2m ersichtlich ist, das es Absicht war. Grade weil JOSM mittlerweile das noexit=yes so prominent darstellt, kann es helfen Missverständnissen vorzubeugen und verhindern das jemand (weil er glaub einen Editierfehler eines Neulings gefunden zu haben) die Wege wieder verbindet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Etric Celine schrieb: > auch wenn eine andere Straße knapp daran vorbei führt was heißt in diesem Zusammenhang "knapp daran vorbei"? 5m? 10m? 2m? ich hab etwas mit Friedhofs-Wegen experimentiert... da kommen schon mal 2 m Abstand vor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
FrauSuhrbier schrieb: > Hallo, > ich versuche des Wegende eines Tracks (meistens forstwirtsch. Wege), der > irgendwann im "Nirwana" endet, zu kennzeichnen um zu erkennen, ob ich > noch einmal dahin muss. > > Das musst Du so oder so... In 1-2 Jahren kann der Weg mangels Nutzung schon vollständig zugewuchert oder wegen steigendem Bedarf auch deutlich ausgebaut und verlängert sein. Wichtiger wäre hier zu kennzeichnen dass der Weg für ausserforstwirschaftliche Nutzung nicht vorgesehen ist. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
> Hä? Nodes, die Teil eines Weges sind, sind doch häufig ungetaggt, die > Eigenschaften des Weges stehen doch in den Weg-Attributen. Mit Frederiks ansatz lässt sich andeuten, das der Weg noch weitergehen müsste aber bisher noch fehlt. Das sind sozusagen nur Platzhalter für das was noch kommen müsste. > Mir erschließt sich das nicht auf Anhieb, wo das steht, dass "noexit=yes" > eine Eigenschaft des letzten Nodes ist. Wenn ich im Wiki auf noexit gehe, > werde ich nach "access" umgeleitet, und da steht, dass noexit ein > Wegattribut ist. Kommt darauf an wo man im Wiki schaut. Ich "missbrauche" im zweifel nur JOSMs fähigkeit noexit=yes als Icon darzustellen damit andere sehen, das der Weg hier wirklich zuende ist und auch wenn eine andere Straße knapp daran vorbei führt diese nicht verbunden werden sollten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Hallo, Johannes Huesing wrote: >> Ich setze da immer drei ungetaggte Nodes (vergleichbar einem "..." in >> einem geschriebenen Satz) ans Ende des Ways, wenn er noch weitergeht. > > Hä? Nodes, die Teil eines Weges sind, sind doch häufig ungetaggt, Ja, aber meine sind nicht Teil eines Weges. > Mir erschließt sich das nicht auf Anhieb, wo das steht, dass "noexit=yes" > eine Eigenschaft des letzten Nodes ist. Wenn ich im Wiki auf noexit gehe, > werde ich nach "access" umgeleitet, und da steht, dass noexit ein > Wegattribut ist. Von "noexit=yes" hab ich nicht gesprochen. Das hab ich noch nie benutzt. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Frederik Ramm [Sat, Dec 27, 2008 at 07:07:12PM CET]: > Hallo, > > FrauSuhrbier wrote: > > ich versuche des Wegende eines Tracks (meistens forstwirtsch. Wege), der > > irgendwann im "Nirwana" endet, zu kennzeichnen um zu erkennen, ob ich > > noch einmal dahin muss. > > Ich setze da immer drei ungetaggte Nodes (vergleichbar einem "..." in > einem geschriebenen Satz) ans Ende des Ways, wenn er noch weitergeht. Hä? Nodes, die Teil eines Weges sind, sind doch häufig ungetaggt, die Eigenschaften des Weges stehen doch in den Weg-Attributen. Mir erschließt sich das nicht auf Anhieb, wo das steht, dass "noexit=yes" eine Eigenschaft des letzten Nodes ist. Wenn ich im Wiki auf noexit gehe, werde ich nach "access" umgeleitet, und da steht, dass noexit ein Wegattribut ist. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi") ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Hallo, FrauSuhrbier wrote: > ich versuche des Wegende eines Tracks (meistens forstwirtsch. Wege), der > irgendwann im "Nirwana" endet, zu kennzeichnen um zu erkennen, ob ich > noch einmal dahin muss. Ich setze da immer drei ungetaggte Nodes (vergleichbar einem "..." in einem geschriebenen Satz) ans Ende des Ways, wenn er noch weitergeht. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ende eines Tracks
Moin > ich versuche des Wegende eines Tracks (meistens forstwirtsch. Wege), der > irgendwann im "Nirwana" endet, zu kennzeichnen um zu erkennen, ob ich > noch einmal dahin muss. Dafür eignit sich noexit=yes auf den letzten Node. Das wird von JOSM auch von JOSM mit einem Icon dargestellt und hilft bei der Übersichtlichkeit solcher Wege sehr. Gruß Jörg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Ende eines Tracks
Hallo, ich versuche des Wegende eines Tracks (meistens forstwirtsch. Wege), der irgendwann im "Nirwana" endet, zu kennzeichnen um zu erkennen, ob ich noch einmal dahin muss. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
