Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln
Am 22.10.2011 08:55, schrieb Norbert Wenzel: Mit demselben Argument könnte man dann aber auch die Fußgängerampeln ganz weglassen, und einfach bei der Kreuzung eintragen, dass es eine Ampel für Autofahrer und eine für Fußgänger gibt. Dann nehmen wir mal an, es gibt eben nicht auf allen vier Seiten der Kreuzung eine Fußgängerampel (ja, das kommt vor, sogar öfter, als man denkt). Wie mappst Du dann auf dem Kreuzungspunkt, wo die sind und wo nicht? Deshalb halte ich eben dieses "selbe" Argument für die Übertragung auf Fußgängerampeln nicht geeignet. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln
On 10/21/2011 09:20 AM, Claudius wrote: > Am 20.10.2011 22:55, ant: >> das Tag crossing=traffic_signals würde als eine Kategorie von >> Fußgängerquerungen auffassen - neben Zebrastreifen etc. >> highway=traffic_signals hat damit nichts zu tun, weil es an >> Straßenkreuzungen verwendet wird. Daher ist es meiner Ansicht nach >> unnötig, Fußgängerampeln mit beiden Tags zu versehen. Denn dass sich an >> einer Querung mit crossing=traffic_signals auch für Autofahrer eine >> Ampel befindet, ist, wie du richtig erkannt hast, eine logische >> Schlussfolgerung :) > > Nicht unbedingt. An einer Fußgängerampel muss eben nicht unbedingt auch > eine Autofahrerampel stehen. Nehmen wir eine klassische Kreuzung mit > seperaten Richtungsfahrbahnen. Dabei steht in Fahrtrichtung vor Kreuzung > erst die Autofahrerampel, dann die erste Fußgängerampel, nachfolgend die > beiden kreuzenden Fahrbahnen und dahinter die zweite Fußgängerampel, an > der eben nicht direkt eine Autofahrerampel steht. Nur mal eine Frage: Wenn du in dem Detailgrad mappst, wo hängt die Autofahrerampel? Oft hängt die trotz Fußgängerampel (allein schon aus Sichtbarkeitsgründen) in der Mitte der Kreuzung. D.h. die Haltelinie für Autos ist natürlich vorm Zebrastreifen und der Fußgängerampel, aber physisch hängt die Ampel erst dahinter. Mappt man da was physisch richtig ist (also viele Fahrspuren, Zebrastreifen, Fußgängerampel und dann die Autofahrerampel) oder mappt man da was gesetzlich gilt (also stehenbleiben an der Haltelinie, also die Ampel dorthin, Zebrastreifen, usw.)? Worauf ich wirklich hinaus will? Imo ist es sinnlos hier die physikalischen Gegebenheiten korrekt abzubilden, da mir egal ist wo die Ampel hängt, sondern mich interessiert, wo man stehen bleiben muss. Mit demselben Argument könnte man dann aber auch die Fußgängerampeln ganz weglassen, und einfach bei der Kreuzung eintragen, dass es eine Ampel für Autofahrer und eine für Fußgänger gibt. Norbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln
Am 21.10.2011 09:01, schrieb Chris66: Am 21.10.2011 08:39, schrieb Peter Wendorff: werden, unter anderem, weil der Unterschied zwischen einer Ampelkreuzung und einer Fußgängerampel gerade im Routing oft enorme Unterschiede aufweist. Eine Fußgängerampel kostet im Schnitt erheblich weniger Zeit als eine Kreuzungsampel, weil meist die Fußgänger nur bei Bedarf (auf Knopfdruck) grünes Licht kriegen. Deshalb halte ich es für falsch, highway=traffic_signals an die Fußgängerampel zu taggen. +1 (wobei ich das crossing=traffic_signals Ok finde) natürlich - das gehört an eine Fußgängerampel, sonst ist diese als solche ja nicht zu erkennen. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln
Am 21.10.2011 09:20, schrieb Claudius: > > Nicht unbedingt. An einer Fußgängerampel muss eben nicht unbedingt auch > eine Autofahrerampel stehen. Nehmen wir eine klassische Kreuzung mit > seperaten Richtungsfahrbahnen. Dabei steht in Fahrtrichtung vor Kreuzung > erst die Autofahrerampel, dann die erste Fußgängerampel, nachfolgend die > beiden kreuzenden Fahrbahnen und dahinter die zweite Fußgängerampel, an > der eben nicht direkt eine Autofahrerampel steht. > Beispiel siehe: > > http://osm.org/go/0MGiwqsO4-- > > Der einfache, beampelte Fußgägnerüberweg (=ein Straßen-Weg in OSM, der > von einem Fußgänger-Weg gekreuzt wird) wird einfach mit > highway=crossing + crossing=traffic_signals > ausgezeichnet. Ich bastle mal ein "Rot oben, grün unten" > Fußgängerampelsymbol und versuch daraus einen JOSM-Patch zu bauen, damit > diese dann nicht mit dem Zebrastreifen-Symbol angezeigt werden. Genau, letzteres, der einfache, beampelte Fussgaengerueberweg war von mir gemeint, highway=traffic_signals hat also dort nichts verloren. Danke fuer eure Beitraege -- Michael Neumann michael.neum...@uni-dortmund.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln
Am 20.10.2011 22:55, ant: Hallo, Am 10/20/2011 10:17 PM, schrieb Michael Neumann: Hallo, wenn ich das im Wiki richtig verstehe, wird eine Fussgaengerampel nur mit highway=crossing und crossing=traffic_signals aber *nicht* mit highway=traffic_signals getaggt, korrekt? Das wird bei Mapnik und Osmarender aber leider nicht gerendert. Ich habe schon einige Fussgaengerampeln in OSM gesehen, wo zusaetzlich highway=traffic_signals gesetzt wurde, dann bekommt man auch ein schoenes Icon gerendert :-) Was meint ihr? Ich meine, wenn ich als Fussgaenger eine Ampel habe, dann haben die Autofahrer doch logischerweise auch eine?! das Tag crossing=traffic_signals würde als eine Kategorie von Fußgängerquerungen auffassen - neben Zebrastreifen etc. highway=traffic_signals hat damit nichts zu tun, weil es an Straßenkreuzungen verwendet wird. Daher ist es meiner Ansicht nach unnötig, Fußgängerampeln mit beiden Tags zu versehen. Denn dass sich an einer Querung mit crossing=traffic_signals auch für Autofahrer eine Ampel befindet, ist, wie du richtig erkannt hast, eine logische Schlussfolgerung :) Nicht unbedingt. An einer Fußgängerampel muss eben nicht unbedingt auch eine Autofahrerampel stehen. Nehmen wir eine klassische Kreuzung mit seperaten Richtungsfahrbahnen. Dabei steht in Fahrtrichtung vor Kreuzung erst die Autofahrerampel, dann die erste Fußgängerampel, nachfolgend die beiden kreuzenden Fahrbahnen und dahinter die zweite Fußgängerampel, an der eben nicht direkt eine Autofahrerampel steht. Beispiel siehe: http://osm.org/go/0MGiwqsO4-- Der einfache, beampelte Fußgägnerüberweg (=ein Straßen-Weg in OSM, der von einem Fußgänger-Weg gekreuzt wird) wird einfach mit highway=crossing + crossing=traffic_signals ausgezeichnet. Ich bastle mal ein "Rot oben, grün unten" Fußgängerampelsymbol und versuch daraus einen JOSM-Patch zu bauen, damit diese dann nicht mit dem Zebrastreifen-Symbol angezeigt werden. Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln
Am 21.10.2011 08:39, schrieb Peter Wendorff: > werden, unter anderem, weil der Unterschied zwischen einer Ampelkreuzung > und einer Fußgängerampel gerade im Routing oft enorme Unterschiede > aufweist. > Eine Fußgängerampel kostet im Schnitt erheblich weniger Zeit als eine > Kreuzungsampel, weil meist die Fußgänger nur bei Bedarf (auf Knopfdruck) > grünes Licht kriegen. > Deshalb halte ich es für falsch, highway=traffic_signals an die > Fußgängerampel zu taggen. +1 (wobei ich das crossing=traffic_signals Ok finde) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln
Hallo Michael. highway=traffic_signals sollte IMHO nur für Ampelkreuzungen verwendet werden, unter anderem, weil der Unterschied zwischen einer Ampelkreuzung und einer Fußgängerampel gerade im Routing oft enorme Unterschiede aufweist. Eine Fußgängerampel kostet im Schnitt erheblich weniger Zeit als eine Kreuzungsampel, weil meist die Fußgänger nur bei Bedarf (auf Knopfdruck) grünes Licht kriegen. Deshalb halte ich es für falsch, highway=traffic_signals an die Fußgängerampel zu taggen. Gruß Peter Am 20.10.2011 22:17, schrieb Michael Neumann: Hallo, wenn ich das im Wiki richtig verstehe, wird eine Fussgaengerampel nur mit highway=crossing und crossing=traffic_signals aber *nicht* mit highway=traffic_signals getaggt, korrekt? Das wird bei Mapnik und Osmarender aber leider nicht gerendert. Ich habe schon einige Fussgaengerampeln in OSM gesehen, wo zusaetzlich highway=traffic_signals gesetzt wurde, dann bekommt man auch ein schoenes Icon gerendert :-) Was meint ihr? Ich meine, wenn ich als Fussgaenger eine Ampel habe, dann haben die Autofahrer doch logischerweise auch eine?! Danke und Gruss ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln
Hallo, Am 10/20/2011 10:17 PM, schrieb Michael Neumann: > Hallo, > > wenn ich das im Wiki richtig verstehe, wird eine Fussgaengerampel nur > mit highway=crossing und crossing=traffic_signals aber *nicht* mit > highway=traffic_signals getaggt, korrekt? Das wird bei Mapnik und > Osmarender aber leider nicht gerendert. Ich habe schon einige > Fussgaengerampeln in OSM gesehen, wo zusaetzlich highway=traffic_signals > gesetzt wurde, dann bekommt man auch ein schoenes Icon gerendert :-) Was > meint ihr? Ich meine, wenn ich als Fussgaenger eine Ampel habe, dann > haben die Autofahrer doch logischerweise auch eine?! das Tag crossing=traffic_signals würde als eine Kategorie von Fußgängerquerungen auffassen - neben Zebrastreifen etc. highway=traffic_signals hat damit nichts zu tun, weil es an Straßenkreuzungen verwendet wird. Daher ist es meiner Ansicht nach unnötig, Fußgängerampeln mit beiden Tags zu versehen. Denn dass sich an einer Querung mit crossing=traffic_signals auch für Autofahrer eine Ampel befindet, ist, wie du richtig erkannt hast, eine logische Schlussfolgerung :) Grüße ant > > Danke und Gruss ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Fussgaengerampeln
Hallo, wenn ich das im Wiki richtig verstehe, wird eine Fussgaengerampel nur mit highway=crossing und crossing=traffic_signals aber *nicht* mit highway=traffic_signals getaggt, korrekt? Das wird bei Mapnik und Osmarender aber leider nicht gerendert. Ich habe schon einige Fussgaengerampeln in OSM gesehen, wo zusaetzlich highway=traffic_signals gesetzt wurde, dann bekommt man auch ein schoenes Icon gerendert :-) Was meint ihr? Ich meine, wenn ich als Fussgaenger eine Ampel habe, dann haben die Autofahrer doch logischerweise auch eine?! Danke und Gruss -- Michael Neumann michael.neum...@uni-dortmund.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
