Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-30 Diskussionsfäden Markus

Hallo Tim,


Leider setzt die Wikipedia auf das alternative System von Oauth
anstatt auf Open-ID


Kann man OAuth und Open-ID parallel implementieren?
(hat das unerwünschte Nebenwirkungen? welche?)

Falls ja:
Wie können wir Wikimedia dazu bewegen, beide Systeme zu bedienen?

Falls nein:
Wie könnte eine Lösung aussehen?


Zudem ist der Anmeldeaufwand verhältnissmäßig klein gegenüber dem
Aufwand OSM ansatzweise zu verstehen.


Das ist richtig.
Für neue Benutzer, die nur einen begrenzten Bereich von OSM nutzen
und OSM erst mal nicht in allen Teifen verstehen müssen,
(Kajakfahrer beispielsweise)
wäre es trotzdem sinnvoll:


Trotzdem sollte alle Einstiegshürden nach Möglichkeit reduziert werden.


Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-30 Diskussionsfäden Andreas Goss

> jedes Mediawiki kann nativ Commons-Dateien als interne Links anzeigen.

Um es noch einmal etwas deutlicher zu sagen, da viele es nicht wissen. 
Ihr könnte Bilder von Wikimedia Commons einfach im OSM Wiki einbinden 
indem ihr den Dateinamen angebt.


Siehe auch hier letzer Punkt:

http://www.openstreetmap.org/user/AndiG88/diary/23295
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openstreetmap.org/user/AndiG88
wiki.openstreetmap.org/wiki/User:AndiG88‎


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Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-30 Diskussionsfäden Kolossos
Am 29.11.2014 um 19:35 schrieb Michael Kugelmann:
> Am 29.11.2014 17:23, schrieb Markus:
>>> Das ist die eine Weltm die nichts mit OSM zu tun hat.
>>
>> Inhaltlich wachsen beide Welten zunehmend zusammen.
>>
>> WP nutzt viele OSM-Daten und zeigt OSM-Karten,
>> OSM hat viele WP-Links und zeigt diese auf Karten.
> Und?
> * Wikipedia ist die Weltweite Online-Enzyklopädie.
> * das OSM-Wiki ist das Wiki zur Dokumentation von OSM-Themen. Was hat
> das mit einer Enzykopädie zu tun? Nichts
> Dass Wikipedia OSM-Daten nutzt und Inhalte verlinkt werden hat nicht mit
> dem "Arbeitshilfsmittel OSM-Wiki" zu tun...

Naja, ich fände eine einfache Anmeldung von Leuten aus der Wikipedia zum
Bearbeiten der Kartendaten schon gut. Z.B. um Wikipedia-Tags setzen zu
können.

Mit Wordpress-, Google- und AOL-Account kann ich mich ja schließlich
auch bei OSM anmelden.

Leider setzt die Wikipedia auf das alternative System von Oauth anstatt
auf Open-ID, sodass ich jetzt auch keine einfache Möglichkeit zur
Umsetzung sehe.

Zudem ist der Anmeldeaufwand verhältnissmäßig klein gegenüber dem
Aufwand OSM ansatzweise zu verstehen. Trotzdem sollte alle
Einstiegshürden nach Möglichkeit reduziert werden.

Grüße Tim
> 
> 
> Sorry,
> Michael.
> 
> 
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Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-29 Diskussionsfäden Markus

Hallo Michael,


Wir arbeiten grad an einem JOSM-Tutorial.
Da wäre es super, auf einen generalisierten Login verweisen zu können...

... was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?


Das Tutorial iat Reil einer Serie.
Wenn viele Accounts erforderlich sind,
müssen wir für jeden Account erklären wie man ihn einrichtet,
wann man ihn wie und wofür verwendet,
und wie man die vielen Accounts verwaltet.

Hauptproblem ist, dass viele Benutzer spätestens beim zweiten Account 
anlegen müssen aussteigen.


Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-29 Diskussionsfäden Michael Kugelmann

Am 29.11.2014 17:23, schrieb Markus:

Das ist die eine Weltm die nichts mit OSM zu tun hat.


Inhaltlich wachsen beide Welten zunehmend zusammen.

WP nutzt viele OSM-Daten und zeigt OSM-Karten,
OSM hat viele WP-Links und zeigt diese auf Karten.

Und?
* Wikipedia ist die Weltweite Online-Enzyklopädie.
* das OSM-Wiki ist das Wiki zur Dokumentation von OSM-Themen. Was hat 
das mit einer Enzykopädie zu tun? Nichts
Dass Wikipedia OSM-Daten nutzt und Inhalte verlinkt werden hat nicht mit 
dem "Arbeitshilfsmittel OSM-Wiki" zu tun...



Sorry,
Michael.


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Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-29 Diskussionsfäden Michael Kugelmann

Am 29.11.2014 18:05, schrieb Markus:

Sorry, aber ...

Wir arbeiten grad an einem JOSM-Tutorial.
Da wäre es super, auf einen generalisierten Login verweisen zu können...

... was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?


Just my 2 cents,
Michael.


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Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-29 Diskussionsfäden Markus

Hallo Tobias,

Meine Vorstellung wäre, die geschätzten >99% unproblematischen Accounts
automatisch zu koppeln, genau so alle zukünftigen.


Das wäre genial!

Wir arbeiten grad an einem JOSM-Tutorial.
Da wäre es super, auf einen generalisierten Login verweisen zu können...

Mit herzlichem Gruss,
Markus



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Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-29 Diskussionsfäden christian.pietz...@googlemail.com
Für OSM API kann man ja bereits auch andere Logins nutzen (z.B.: OpenID).
Für Wikimedia und das OSM Wiki gibt es die Möglichkeit jedoch nicht.
Vllt wäre hier ein guter Ansatz für einen zusammengefassten Account.
Dafür müssten natürlich Wikimedia und OSM Wiki OpenID unerstützen
ps.: ich habe OpenID noch nicht genutzt und weiß nicht 100%ig wies
funktioniert


Am 29. November 2014 um 17:23 schrieb Markus :

> Hallo Michael,
>
>  3. Wikipedia
>>> 4. Commons
>>>
>> Beide wurden "gleichzeitig angelegt" (bzw. Commons hat vielleicht die
>> Accounts von  Wikipedia übernommen), deswegen sind die ganzen Accounts
>> bei Wikimedia alle gleich und überall verfügbar.
>>
>
> :-)
>
>  Das ist die eine Weltm die nichts mit OSM zu tun hat.
>>
>
> Inhaltlich wachsen beide Welten zunehmend zusammen.
>
> WP nutzt viele OSM-Daten und zeigt OSM-Karten,
> OSM hat viele WP-Links und zeigt diese auf Karten.
>
>  1. OSM-Wiki
>>>
>> Unabhängige Plattform, hat nichts mit Wikipedia/Wikimedia-Foundation zu
>> tun.
>>
>
> Jedes Mediawiki kann nativ WP-Artikel als interne Links anzeigen,
> jedes Mediawiki kann nativ Commons-Dateien als interne Links anzeigen.
>
>  2. OSM-DB (JOSM)
>>>
>> Unabhängige Plattform, hat nichts mit Wikipedia/Wikimedia-Foundation zu
>> tun.
>>
>
> Aus Benutzersicht schon:
> man muss ja die WP-Links nachschlagen um sie einzutragen
> und für den WP-Artikel will man vielleicht die Karte verbessern :-)
>
>  Die Diskussion hatten wir bereits vor 5 Jahren  oder so.
>>
>
> Ich weiss.
> Inzwischen ist integratives Arbeiten aber immer häufiger.
> Und für Benutzer ist es doof, wenn sie dafür ein Dutzend accounts
> brauchen...
>
> Dafür suche ich eine Lösung.
>
> Gruss, Markus
>
>
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Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-29 Diskussionsfäden Markus

Hallo Michael,


3. Wikipedia
4. Commons

Beide wurden "gleichzeitig angelegt" (bzw. Commons hat vielleicht die
Accounts von  Wikipedia übernommen), deswegen sind die ganzen Accounts
bei Wikimedia alle gleich und überall verfügbar.


:-)


Das ist die eine Weltm die nichts mit OSM zu tun hat.


Inhaltlich wachsen beide Welten zunehmend zusammen.

WP nutzt viele OSM-Daten und zeigt OSM-Karten,
OSM hat viele WP-Links und zeigt diese auf Karten.


1. OSM-Wiki

Unabhängige Plattform, hat nichts mit Wikipedia/Wikimedia-Foundation zu
tun.


Jedes Mediawiki kann nativ WP-Artikel als interne Links anzeigen,
jedes Mediawiki kann nativ Commons-Dateien als interne Links anzeigen.


2. OSM-DB (JOSM)

Unabhängige Plattform, hat nichts mit Wikipedia/Wikimedia-Foundation zu
tun.


Aus Benutzersicht schon:
man muss ja die WP-Links nachschlagen um sie einzutragen
und für den WP-Artikel will man vielleicht die Karte verbessern :-)


Die Diskussion hatten wir bereits vor 5 Jahren  oder so.


Ich weiss.
Inzwischen ist integratives Arbeiten aber immer häufiger.
Und für Benutzer ist es doof, wenn sie dafür ein Dutzend accounts 
brauchen...


Dafür suche ich eine Lösung.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-29 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 29.11.2014 16:47, schrieb Michael Kugelmann:
> Somit existierten zwei unabhängige Systeme (API und Wiki) mit
> unterschiedlichen (sich vielleicht auch widersprechenden Accounts) =>
> zusammenführung "nicht möglich" (bzw. zu schwierig). Die Diskussion
> hatten wir bereits vor 5 Jahren  oder so.   :-(

"Zu schwierig" finde ich es nicht. Allerdings ist es jetzt natürlich
schwieriger als wenn wir es schon vor 5 Jahren gemacht hätten. Und
umgekehrt ist es jetzt deutlich leichter als wenn wir noch 5 Jahre warten.

Meine Vorstellung wäre, die geschätzten >99% unproblematischen Accounts
automatisch zu koppeln, genau so alle zukünftigen. Die wenigen, wo der
Wikiaccount einer anderen Person gehört als der gleichnamige
OSM-Account, ließen sich mit einigen einfachen Regeln abarbeiten oder
schlimmstenfalls als Einzelfälle behandeln.

Das ist keineswegs ein Ding der Unmöglichkeit. Bei Wikipedia hat die
Vereinheitlichung der Accounts ("Single Unified Login") auch geklappt.

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Re: [Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-29 Diskussionsfäden Michael Kugelmann

Am 29.11.2014 15:19, schrieb Markus:

Gibt es eine Möglichkeit,
mit nur einem Account mehrere deser Plattgformen zu bedienen:


Ich sortiere mal anders.

3. Wikipedia
4. Commons
Beide wurden "gleichzeitig angelegt" (bzw. Commons hat vielleicht die 
Accounts von  Wikipedia übernommen), deswegen sind die ganzen Accounts 
bei Wikimedia alle gleich und überall verfügbar.


Das ist die eine Weltm die nichts mit OSM zu tun hat.


1. OSM-Wiki

Unabhängige Plattform, hat nichts mit Wikipedia/Wikimedia-Foundation zu tun.
Wurde von der API unabhängig gestartet


2. OSM-DB (JOSM)

Unabhängige Plattform, hat nichts mit Wikipedia/Wikimedia-Foundation zu tun.
Wurde unabhängig vom Wiki gestartet (vorher).

Somit existierten zwei unabhängige Systeme (API und Wiki) mit 
unterschiedlichen (sich vielleicht auch widersprechenden Accounts) => 
zusammenführung "nicht möglich" (bzw. zu schwierig). Die Diskussion 
hatten wir bereits vor 5 Jahren  oder so.   :-(



Grüße,
Michael.


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[Talk-de] Gemeinsamer Account

2014-11-29 Diskussionsfäden Markus

Gibt es eine Möglichkeit,
mit nur einem Account mehrere deser Plattgformen zu bedienen:
1. OSM-Wiki
2. OSM-DB (JOSM)
3. Wikipedia
4. Commons

in 3 kann man Artiel schreiben die man im Wiki verlinkt
in 4 kann man Bilder hochladen die man im Wiki verlinkt

Wie funktioniert das?

Gruss, Markus

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