[Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Michael Krämer
Noch ein Wechsel von Google Maps zo OSM:

Nach dem gestrigen Update von der geocaching.com Seite wurden
zumindest für einige der Karten GM durch OSM ersetzt.

Aus den Release Notes ([1]):
 • Removed Google Map API from user routes (CAaR) and replaced with 
 Leaflet/open-map
 • Removed Google Map API from Trackables maps and replaced with 
 Leaflet/open-map

Zusätzlich basiert auch noch die obere, statische Karte in den
Cache-Beschreibungen jetzt auf Leaflet während die zweite Karte weiter
unten nach wie vor von GM ist. (Anmerkung, Diese  Karten sind nur für
angemeldete Benutzer zu sehen).

Ein netter Nebeneffekt könnte weitere Werbung für OSM in der
Geocacher-Gemeinde sein. Wie schon neulich in einem anderen Thread
geschrieben wurde, dürfte die Einstiegshürde für Geocacher
verhältnismäßig niedrig sein: Sie haben GPS-Geräte, gehen nach draußen
und sind üblicherweise eher technik-begeistert.

Michael (user Ohr)

[1] http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=288931st=0

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Matthias Meißer

Am 18.01.2012 11:21, schrieb Michael Krämer:

Noch ein Wechsel von Google Maps zo OSM:

Nach dem gestrigen Update von der geocaching.com Seite wurden
zumindest für einige der Karten GM durch OSM ersetzt.

Aus den Release Notes ([1]):

• Removed Google Map API from user routes (CAaR) and replaced with 
Leaflet/open-map
• Removed Google Map API from Trackables maps and replaced with Leaflet/open-map


Zusätzlich basiert auch noch die obere, statische Karte in den
Cache-Beschreibungen jetzt auf Leaflet während die zweite Karte weiter
unten nach wie vor von GM ist. (Anmerkung, Diese  Karten sind nur für
angemeldete Benutzer zu sehen).


Eine feine Sache, da das Portal ja wirklich sehr bekannt ist.


Ein netter Nebeneffekt könnte weitere Werbung für OSM in der
Geocacher-Gemeinde sein. Wie schon neulich in einem anderen Thread
geschrieben wurde, dürfte die Einstiegshürde für Geocacher
verhältnismäßig niedrig sein: Sie haben GPS-Geräte, gehen nach draußen
und sind üblicherweise eher technik-begeistert.


Das sollte man annehmen, kann ich aber aufgrund meiner Erfahrungen so 
nicht bestätigen. Wie unsere Community ist es wohl auch beim Geocaching 
sehr heterogen. Einige scheitern schon daran die .IMG auf ihr Garmin zu 
kopieren und denken, dass OSM automatisch aus GPS Tracks generiert wird, 
andere basteln selber Anwendungen und Karten. Es gibt auch viele, die es 
nur zum Spass machen und vor ernsthafter ehrenamtlicher Arbeit 
zurückschrecken. Aber nichts desto trotz denke ich, dass beide 
Communities stark von einander profitieren können :)


Gruß
Matthias
(user:!i!)

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Ronnie Soak
 Das sollte man annehmen, kann ich aber aufgrund meiner Erfahrungen so nicht 
 bestätigen. Wie unsere Community ist es wohl auch beim Geocaching sehr 
 heterogen.
 Einige scheitern schon daran die .IMG auf ihr Garmin zu kopieren und denken, 
 dass OSM automatisch aus GPS Tracks generiert wird, andere basteln selber 
 Anwendungen und Karten.
 Es gibt auch viele, die es nur zum Spass machen und vor ernsthafter 
 ehrenamtlicher Arbeit zurückschrecken.
 Aber nichts desto trotz denke ich, dass beide Communities stark von einander 
 profitieren können :)

Ja, wohl noch heterogener als bei den OSMlern (sowohl vom
Altersquerschnitt als auch Interessenlage und Technikverstaendniss).
Aber auch der Wanderopa kann es mit ein wenig Anleitung schaffen,
zumindest die .gpx Daten zu spenden. Und die Familien schaffen es auch
mit ein bisschen Nachhilfe, die .img aufs Garmin zu bekommen.
Echte Mapper werden wohl nur wenige, aber auch das Nerdpotential ist
da. Schon der Zeitaufwand bedeutet aber, dass man kaum beide Hobbies
unter einen Hut bekommt.

Gruss,
Chaos_99

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Chris66
Hallo,

 Ein netter Nebeneffekt könnte weitere Werbung für OSM in der
 Geocacher-Gemeinde sein. Wie schon neulich in einem anderen Thread
 geschrieben wurde, dürfte die Einstiegshürde für Geocacher
 verhältnismäßig niedrig sein: Sie haben GPS-Geräte, gehen nach draußen
 und sind üblicherweise eher technik-begeistert.

Es gibt Wälder, da sind dann nur die Wege zu den Caches (die
sogenannten Cacher-Autobahnen) drin, während andere Wege
fehlen... ;-)

Chris


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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Dennis Hesse

Am 18.01.2012 um 11:51 schrieb Chris66:

 Hallo,
 
 Ein netter Nebeneffekt könnte weitere Werbung für OSM in der
 Geocacher-Gemeinde sein. Wie schon neulich in einem anderen Thread
 geschrieben wurde, dürfte die Einstiegshürde für Geocacher
 verhältnismäßig niedrig sein: Sie haben GPS-Geräte, gehen nach draußen
 und sind üblicherweise eher technik-begeistert.
 
 Es gibt Wälder, da sind dann nur die Wege zu den Caches (die
 sogenannten Cacher-Autobahnen) drin, während andere Wege
 fehlen... ;-)

Besser als keine ;-)
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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Sven Geggus
Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com wrote:

 Schon der Zeitaufwand bedeutet aber, dass man kaum beide Hobbies unter
 einen Hut bekommt.

Folgenden Dialog hatte ich neulich sinngemäß IRL.

Geocaching, kennst Du das?

Ja, hab ich zwar schon mal gemacht aber find ich eigentlich nicht so
spannend, ich mach was ähnliches, ich arbeiete bei openstreetmap mit.

Cool, die Karten nehme ich immer wenn ich keine kommerziellen habe. Vielen

Dank, dass Du für uns die Wege erfasst.

Ähm, das bin nicht nur ich, das sind schon auch noch ein paar tausend
andere.

Die Aufforderung doch einfach auch mitzumachen kam dann aber irgendwie nicht
so richtig an :(

Wir waren 2010 auf einem sogenannten MEGA-Event mit dabei und haben da ein
wenig für OSM Werbung gemacht. Auch auf dem Grillfest mit Warnwesten und
einem Infostand. Das war zwar nett und wir haben unglaublich viele SD-Karten
mit OSm Karten bespielt, aber ich fürchte wir haben dabei keinen einzigen
neuen Mapper dazugewonnen.

Gruss

Sven

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outdated mail- or newsreader (text-only) :-P

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Matthias Meißer

Am 18.01.2012 12:26, schrieb Sven Geggus:

Ronnie Soakchaoschaos0...@googlemail.com  wrote:


Schon der Zeitaufwand bedeutet aber, dass man kaum beide Hobbies unter
einen Hut bekommt.


Folgenden Dialog hatte ich neulich sinngemäß IRL.

Geocaching, kennst Du das?

Ja, hab ich zwar schon mal gemacht aber find ich eigentlich nicht so
spannend, ich mach was ähnliches, ich arbeiete bei openstreetmap mit.

Cool, die Karten nehme ich immer wenn ich keine kommerziellen habe. Vielen

Dank, dass Du für uns die Wege erfasst.

Ähm, das bin nicht nur ich, das sind schon auch noch ein paar tausend
andere.

Die Aufforderung doch einfach auch mitzumachen kam dann aber irgendwie nicht
so richtig an :(


Ja so ein bißchen kenne ich das auch, aber das kann man ja keinem 
verdenken, es soll ja Spass machen und ne Karte zu malen ist für 
Außenstehende sicherlich erst einmal weniger cool, weil sie den 
Ansporn dabei nicht sehen können.


Bei meinem Mega Event hier in MV habe ich mehrere Workshops gemacht, 
einmal wie man OSM nutzt und einmal wie man zu OSM beiträgt. Die waren 
eigentlich ziemlich gut besucht (jeweils ~30) und wie ihr ja gelesen 
hattet sind daraus auch lokale Veranstaltungen entstanden. Klar sollte 
man nicht darüber nachdenken, dass man eigentlich doch ein paar hundert 
Leute von 2500 Cachern mit GPS gewinnen müsste. Normale Werbemaßnahmen 
haben eine Quote von wenigen Prozent, nicht mehr und nicht weniger wird 
es hier sein. Aber das die Leute einen persönlichen Ansprechpartner 
kennen, ist schon mal viel wert und eigentlich macht es ja auch mehr 
Spass Leute bei kleineren Veranstaltungen wie Mapping Parties dazu zu 
gewinnen :)


Gruß
Matthias

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Ich denke bei solchen Werbemassnahmen hat man hoechstens eine Quote
von einem aus 1000, der sich dann wirklich auch als Mapper begeistern
laesst. Bei den Geocachern sind es dann vielleicht 3 aus 1000, aber
mit mehr kann man leider auch nicht rechnen.

Bei den Nutzern sieht das schon anders aus. Wenn man sonst sicher etwa
15% der Leute dazu bewegen kann, OSM statt Google/Garmin/Falk zu
nutzen, sind es bei den Geocachern sicher 60%. Und auch reine Nutzer
helfen uns ja irgendwie.

Klar nehmen alle erst mal nur dankend die kostenlosen Karten mit. Aber
wenn man gerade bei den Vortraegen oder Workshops ein paar Leute
motivieren kann, ihre .gpx Daten zu spenden, sich bei OpenStreetBugs
zu beteiligen oder gar mal einen Waldweg einzuzeichnen, hat es sich
aus meiner Sicht schon gelohnt.

Wer mir dabei beim naechsten MegaEvent in Leipzig helfen will, der
melde sich doch im Thread nebenan ...

Mein Feedback vom letzten Vortrag: wer OSM nicht kannte, hat sich
zumindest ueberreden lassen, die Karte auszuprobieren. Wer OSM schon
nutzte, war dann auch ploetzlich fuer OpenStreetBugs zu begeistern.
10% waren sogar an weiterfuehrenden Workshops interessiert.

Chaos_99

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. Januar 2012 12:50 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:
 Und auch reine Nutzer
 helfen uns ja irgendwie.


+1, wer zunächst nur reiner Nutzer ist, der wird trotzdem ziemlich
sicher irgendwann mal anfangen, einzelne Fehler zu korrigieren, die
ihn persönlich nerven, und seien es nur Tippfehler bei einem Namen
oder so was.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Franz Graf
Hi,

Am 18.01.2012 12:57, schrieb Martin Koppenhoefer:
 +1, wer zunächst nur reiner Nutzer ist, der wird trotzdem ziemlich
 sicher irgendwann mal anfangen, einzelne Fehler zu korrigieren, die
 ihn persönlich nerven, und seien es nur Tippfehler bei einem Namen
 oder so was.

Würde es da nicht sinn machen gleich auf der Openstreetmap.org einen
Fehler melden Link auf OpenStreetmap.org zu machen?

Permanentlink
Shortlink
Fehler melden

irgendwie so (oder woanders halt ...)

Grüße
Franz

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Dennis Hesse

Am 18.01.2012 um 13:13 schrieb Franz Graf:

 Hi,
 
 Am 18.01.2012 12:57, schrieb Martin Koppenhoefer:
 +1, wer zunächst nur reiner Nutzer ist, der wird trotzdem ziemlich
 sicher irgendwann mal anfangen, einzelne Fehler zu korrigieren, die
 ihn persönlich nerven, und seien es nur Tippfehler bei einem Namen
 oder so was.
 
 Würde es da nicht sinn machen gleich auf der Openstreetmap.org einen
 Fehler melden Link auf OpenStreetmap.org zu machen?
 
 Permanentlink
 Shortlink
 Fehler melden
 
 irgendwie so (oder woanders halt ...)

Keine doofe Idee – OpenStreetBug kennt kein normaler Nutzer, dennoch kann er 
dann, wenn er beim Ansehen der Karte was findet, direkt eine Fehlermeldung 
absetzen :)
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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Pascal Neis

Hi,

Dennis Hesse schrieb:

Am 18.01.2012 um 13:13 schrieb Franz Graf:

Am 18.01.2012 12:57, schrieb Martin Koppenhoefer:

+1, wer zunächst nur reiner Nutzer ist, der wird trotzdem ziemlich
sicher irgendwann mal anfangen, einzelne Fehler zu korrigieren, die
ihn persönlich nerven, und seien es nur Tippfehler bei einem Namen
oder so was.

Würde es da nicht sinn machen gleich auf der Openstreetmap.org einen
Fehler melden Link auf OpenStreetmap.org zu machen?

Permanentlink
Shortlink
Fehler melden

irgendwie so (oder woanders halt ...)


Keine doofe Idee – OpenStreetBug kennt kein normaler Nutzer, dennoch kann er 
dann, wenn er beim Ansehen der Karte was findet, direkt eine Fehlermeldung 
absetzen :)


auf http://www.openstreetmap.de/karte.html gibt es das.
Also am besten gleich immer dahin verweisen ;)

viele gruesse
pascal

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Ronnie Soak
He, die Umgestaltung von openstreetmap.de hab ich gar nicht
mitbekommen. Das 'Schaufenster' ist ja genial fuer Neueinsteiger. Ich
glaub ich muss da was in meiner Vortrag aendern 

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Fabian Schmidt


Am 18.01.12 schrieb Ronnie Soak:


Aber auch der Wanderopa kann es mit ein wenig Anleitung schaffen,
zumindest die .gpx Daten zu spenden.


Hilft uns das? Ich bin kein aktiver Cacher, aber liegen die Caches nicht 
auch regelmäßig abseits der Wege?



Gruß, Fabian.___
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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Dennis Hesse
Hi,

Am 18.01.2012 um 14:48 schrieb Fabian Schmidt:

 
 Hilft uns das? Ich bin kein aktiver Cacher, aber liegen die Caches nicht auch 
 regelmäßig abseits der Wege?
 

Ja, tun sie, aber der Weg dahin ist ja durchaus interessant, also der Teil bis 
zu dem Punkt, an dem der Cacher den Weg verlässt. Wenn die Cacher ihre Daten 
hochladen, dann wird man da irgendwann sehen, welche Wege wie häufig gegangen 
werden und daraus einen echten Weg ableiten können … Ausserdem hilft es bei 
bereits vorhandenen Wegen, deren Genauigkeit zu verbessern, wenn man da mehrere 
Tracks drüber legen kann …

Gruß
Dennis
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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Klar werden die letzten 50m gerne mal querfeldein zurueckgelegt. Die
5km Anfahrt und Wanderung finden aber gemeinhin schon auf den Wegen
statt.

Mehr gpx helfen immer, und wenn sie nur den ortskundigen Mapper ohne
eigene gpx unterstuetzen oder in der Masse zur Mittelung gut sind.

Gruss,
Chaos_99

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Sven Geggus
Matthias Meißer dig...@arcor.de wrote:

 Ja so ein bißchen kenne ich das auch, aber das kann man ja keinem 
 verdenken, es soll ja Spass machen und ne Karte zu malen ist für 
 Außenstehende sicherlich erst einmal weniger cool, weil sie den 
 Ansporn dabei nicht sehen können.

Das ist eine Frage der Perspektive, ich finde das cooler als im Wald
rumzulaufen und Filmdosen zu suchen ;)

Sven

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when there's not. (Bill Gates)

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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Uwe R. Kunzmann
Naja, also ich bin über die Anforderung, irgendwie Wander- und Radwege 
für die Gäste meiner Ferienwohnungen bereitzustellen, bei Garmin  Co. 
gelandet.
Dann bin ich relativ schnell zum Geocaching gekommen - ich würde mich 
mal schon als begeisterten Cacher bezeichnen - und hab dann ziemlich 
schnell gemerkt, welche Vorteile OSM bingt. Das war dann auch mein 
Einstieg zu OSM - und ich mappe durchaus auch mehr, als nur 
Geocacher-Autobahnen - wobei ich dann doch immer versuche, beide 
Hobbies miteinander zu verbinden. Und genau das ist es doch auch, was 
Spass macht. Du suchst einen Cache, es gibt keine Strasse dorthin, aber 
in der Wirklichkeit ist da eine, über die du vielleicht näher dran 
kommst. Und dann musst du ja auch dort wieder weg - und das nicht 
unbedingt nur zurück... Also ich finde schon, dass sich die beiden 
Sachen - oder Hobbies - gut ergänzen.
Nebenbei versuche ich mich jetzt auch ein bisschen am Thema 
Programmierung im OSM-Umfeld, da mit einfach einiges fehlt...
Dass natürlich jeder einen anderen Antrieb hat, ist klar - aber das muss 
sich ja nicht ausschließen.

Also: It depends. Mancher kommt über Umwege zu OSM... :-)
Happy osmming und caching und überhaupt :-) :-)


Am 20:59, schrieb Matthias Meißer:

Am 18.01.2012 12:26, schrieb Sven Geggus:

Ronnie Soakchaoschaos0...@googlemail.com  wrote:


Schon der Zeitaufwand bedeutet aber, dass man kaum beide Hobbies unter
einen Hut bekommt.


Folgenden Dialog hatte ich neulich sinngemäß IRL.

Geocaching, kennst Du das?

Ja, hab ich zwar schon mal gemacht aber find ich eigentlich nicht so
spannend, ich mach was ähnliches, ich arbeiete bei openstreetmap mit.

Cool, die Karten nehme ich immer wenn ich keine kommerziellen habe. 
Vielen


Dank, dass Du für uns die Wege erfasst.

Ähm, das bin nicht nur ich, das sind schon auch noch ein paar tausend
andere.

Die Aufforderung doch einfach auch mitzumachen kam dann aber 
irgendwie nicht

so richtig an :(


Ja so ein bißchen kenne ich das auch, aber das kann man ja keinem 
verdenken, es soll ja Spass machen und ne Karte zu malen ist für 
Außenstehende sicherlich erst einmal weniger cool, weil sie den 
Ansporn dabei nicht sehen können.




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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Dennis Hesse
Hi,

Am 18.01.2012 um 14:55 schrieb Sven Geggus:

  ich finde das cooler als im Wald
 rumzulaufen und Filmdosen zu suchen ;)

Das ist nun aber eine seeehr vereinfachte Beschreibung des Cachens ;-)

Gruß
Dennis
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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Tobias Hobmeier

Am 18.01.2012 12:00, schrieb Dennis Hesse:

Am 18.01.2012 um 11:51 schrieb Chris66:


Hallo,


Ein netter Nebeneffekt könnte weitere Werbung für OSM in der
Geocacher-Gemeinde sein. Wie schon neulich in einem anderen Thread
geschrieben wurde, dürfte die Einstiegshürde für Geocacher
verhältnismäßig niedrig sein: Sie haben GPS-Geräte, gehen nach 
draußen

und sind üblicherweise eher technik-begeistert.


Es gibt Wälder, da sind dann nur die Wege zu den Caches (die
sogenannten Cacher-Autobahnen) drin, während andere Wege
fehlen... ;-)


Besser als keine ;-)


Solange es wege sind alles ok.
Sobald es wege in OSM gibt die keine echten wege sondern
nur virtuelle routen über den waldboden können wir meiner meinung nach
darauf verzichten ...



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Re: [Talk-de] Geocaching.com teilweise zu OSM gewechselt

2012-01-18 Diskussionsfäden Dennis Hesse

Am 18.01.2012 um 15:42 schrieb Tobias Hobmeier:

 Am 18.01.2012 12:00, schrieb Dennis Hesse:
 
 
 Besser als keine ;-)
 
 Solange es wege sind alles ok.
 Sobald es wege in OSM gibt die keine echten wege sondern
 nur virtuelle routen über den waldboden können wir meiner meinung nach
 darauf verzichten ...
 
Ja, klar, deswegen meinte ich auch, dass dort, wo GPXe sich gehäuft überlagern, 
wohl Wege sind, wo nur ein einzelner Log ist wohl eher nicht.
Sollten sich auf diesem Trampelpfad die GPXe sich dann häufen, dann kann man 
immer noch sehen, ob sich da ein Weg gebildet hat, der es in die Karte schaffen 
sollte. Neue Wege entstehen ja durchaus auch einfach durch häufiges Benutzen :)

So kann eine virtuelle Route durchaus zu einer echten, realen werden, wenn 
genügend Leute der Meinung sind, dass eine Route dort an der Stelle Sinn macht.

Gruß
Dennis
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