Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

[markus schnalke]

[2016-09-29 17:26] Peter 
> Am 28.09.2016 09:37, schrieb markus schnalke:
> >
> > Hmm, das ist schade. Updaten werden ich wohl nicht. Dann
> > verzichte ich lieber auf den Standard-Layer.
> >
> > Muss die Regel denn so hart die alten Versionen ausschliessen?
> > Die Scraper werden doch in Kuerze einfach ihren Versionsstring
> > ersetzen. Koennte man vielleicht noch andere Informationen mit
> > einbeziehen, bevor ein Client durch's Raster faellt?
> 
> Du kannst doch einfach in _deinem_ Browser den Versionsstring
> ändern. In about:config
> z.B.:
> general.appname.override=Microsoft Internet Explorer
> general.appversion.override=4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

Vielen Dank, das hat geholfen. Beim meiner Firefox-Version war
es allerdings:
general.useragent.override=...


meillo

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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

[markus schnalke]

[2016-09-28 10:14] Hakuch 
>
> Wenn du wirklich einen Firefox 13 oder gar älter benutzt, kann ich dir
> nur ganz dringend raten den upzudaten. Du wirst nicht nur mit osm.org
> sondern auch vielen anderen Seiten Probleme haben, die du vielleicht
> garnicht warnimmst. Das Browsen wird extrem unsicher sein, denn updates
> bedeuten auch immer das Schließen von Sicherheitslücken.

Das ist mir durchaus bewusst. Meine Entscheidung ist aktiv
getroffen.

> Und vor allem kannst
> du nicht erwarten, dass Entwickler-innen auf vier Jahre alte
> Programmversionen Rrücksicht nehmen.

Ich wuensche mir eigentlich nur, dass nicht jedem neuen Feature
hinterher gelaufen wird, sondern ein stabiler und verbreiteter
Standard als Basis genommen wird ... auch im Web. Neue Features
koennen ja optional verwendet werden. Ich habe zwar keine
koerperlichen Einschraenkungen, kann mir aber gut vorstellen,
wie es solchen Menschen geht, die nicht den aktuellsten Browser
koennen, sondern irgendeine Spezialsoftware verwenden muessen ...
Aber darum soll's hier nicht gehen. Bloss weil du vom
Ruecksichtnehmen geschrieben hast.


> Hast du auch noch windows xp in Benutzung?

Nein, es ist ein Unix. Aber das letzte Windows, das ich in
Benutzung hatte, war tatsaechlich ein XP.


meillo

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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

[Peter]

Am 28.09.2016 09:37, schrieb markus schnalke:

Danke fuer die Antwort.

[2016-09-27 20:51] Sarah Hoffmann 

On Tue, Sep 27, 2016 at 04:27:00PM +0200, markus schnalke wrote:



auf einem meiner Rechner ist auf http://osm.org seit ein paar
Wochen der Standard-Layer einfach nur grau. Die anderen drei
Layer funktionieren ganz normal. Auf meinen anderen Rechnern ist
auch allen in Ordnung.



Woran koennte es denn sonst noch liegen? ... doch wohl nicht an
dem Firefox 8, den ich dort verwende? Auf den anderen Rechnern
habe ich neuere Versionen.


Ja, das liegt an dem alten Firefox. Auf den Tileservern sind
alle Firefox-Versionen bis einschliesslich 13 kräftig
ausgebremst, da fast alle Anfragen mit einem solchen User-Agent
irgendwelche Scraper sind, die die Server überlastet haben.

Tut mir leid, wenn du da ins Kreuzfeuer geraten bist, aber du
wirst leider deinen Firefox mal updaten müssen.


Hmm, das ist schade. Updaten werden ich wohl nicht. Dann
verzichte ich lieber auf den Standard-Layer.

Muss die Regel denn so hart die alten Versionen ausschliessen?
Die Scraper werden doch in Kuerze einfach ihren Versionsstring
ersetzen. Koennte man vielleicht noch andere Informationen mit
einbeziehen, bevor ein Client durch's Raster faellt?


Du kannst doch einfach in _deinem_ Browser den Versionsstring
ändern. In about:config
z.B.:
general.appname.override=Microsoft Internet Explorer
general.appversion.override=4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

halt was passendes im Netz raussuchen.

(Das die Scraper derart doof sind kann ich mir kaum vorstellen.
Aber gut, evtl. Schlipsträger:-)

Peter



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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

[Hakuch]

> Ich verstehe euer Problem, trotzdem fuehlt es sich fuer mich
> einfach schlecht an, ausgeschlossen zu sein, nur weil ich ein
> unkonventionelles Setup habe ... :-/

also es wäre wirklich extrem aufwändig, für alle existierenden
Programmversionen (dazu noch verschiedene Browser etc.) alles
durchzutesten und entsprechend bereitzustellen.

Wenn du wirklich einen Firefox 13 oder gar älter benutzt, kann ich dir
nur ganz dringend raten den upzudaten. Du wirst nicht nur mit osm.org
sondern auch vielen anderen Seiten Probleme haben, die du vielleicht
garnicht warnimmst. Das Browsen wird extrem unsicher sein, denn updates
bedeuten auch immer das Schließen von Sicherheitslücken.

Ich kann nachvollziehen, das man kein Bock hat sich immer mit neuen
Funktionen und Designs etc. auseinanderzusetzen. Aber leider ist es so,
dass das Uupdaten von Software extrem wichtig ist. Und vor allem kannst
du nicht erwarten, dass Entwickler-innen auf vier Jahre alte
Programmversionen Rrücksicht nehmen. Browser sind eine hochkomplexe
Software die Ausmaßen von ganzen Betriebssystemen annehmen.

Hast du auch noch windows xp in Benutzung?

gruß
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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

[markus schnalke]

Danke fuer die Antwort.

[2016-09-27 20:51] Sarah Hoffmann 
> On Tue, Sep 27, 2016 at 04:27:00PM +0200, markus schnalke wrote:
> >
> > auf einem meiner Rechner ist auf http://osm.org seit ein paar
> > Wochen der Standard-Layer einfach nur grau. Die anderen drei
> > Layer funktionieren ganz normal. Auf meinen anderen Rechnern ist
> > auch allen in Ordnung.

> > Woran koennte es denn sonst noch liegen? ... doch wohl nicht an
> > dem Firefox 8, den ich dort verwende? Auf den anderen Rechnern
> > habe ich neuere Versionen.
> 
> Ja, das liegt an dem alten Firefox. Auf den Tileservern sind
> alle Firefox-Versionen bis einschliesslich 13 kräftig
> ausgebremst, da fast alle Anfragen mit einem solchen User-Agent
> irgendwelche Scraper sind, die die Server überlastet haben.
> 
> Tut mir leid, wenn du da ins Kreuzfeuer geraten bist, aber du
> wirst leider deinen Firefox mal updaten müssen.

Hmm, das ist schade. Updaten werden ich wohl nicht. Dann
verzichte ich lieber auf den Standard-Layer.

Muss die Regel denn so hart die alten Versionen ausschliessen?
Die Scraper werden doch in Kuerze einfach ihren Versionsstring
ersetzen. Koennte man vielleicht noch andere Informationen mit
einbeziehen, bevor ein Client durch's Raster faellt?


Ich verstehe euer Problem, trotzdem fuehlt es sich fuer mich
einfach schlecht an, ausgeschlossen zu sein, nur weil ich ein
unkonventionelles Setup habe ... :-/


meillo

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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

[Hakuch]

firefox 13? aiai, das ist ja antik

On 27.09.2016 21:51, Sarah Hoffmann wrote:
> Hi,
> 
> On Tue, Sep 27, 2016 at 04:27:00PM +0200, markus schnalke wrote:
>> auf einem meiner Rechner ist auf http://osm.org seit ein paar
>> Wochen der Standard-Layer einfach nur grau. Die anderen drei
>> Layer funktionieren ganz normal. Auf meinen anderen Rechnern ist
>> auch allen in Ordnung.
>>
>> Zuerst dachte ich, dass es vielleicht an dieser
>> HTTP-Referer-Sache liegt, von der ich auf dev@ mitbekommen habe,
>> aber wenn ich im Firefox in about:config reinschaue, dann steht
>> dort ``network.http.sendRefererHeader'' auf ``2'', was laut
>> Internet beim Abrufen von Bildern Referer sendet.
>>
>> Woran koennte es denn sonst noch liegen? ... doch wohl nicht an
>> dem Firefox 8, den ich dort verwende? Auf den anderen Rechnern
>> habe ich neuere Versionen.
> 
> Ja, das liegt an dem alten Firefox. Auf den Tileservern sind
> alle Firefox-Versionen bis einschliesslich 13 kräftig
> ausgebremst, da fast alle Anfragen mit einem solchen User-Agent
> irgendwelche Scraper sind, die die Server überlastet haben.
> 
> Tut mir leid, wenn du da ins Kreuzfeuer geraten bist, aber du
> wirst leider deinen Firefox mal updaten müssen.
> 
> Gruss
> 
> Sarah
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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

[Sarah Hoffmann]

Hi,

On Tue, Sep 27, 2016 at 04:27:00PM +0200, markus schnalke wrote:
> auf einem meiner Rechner ist auf http://osm.org seit ein paar
> Wochen der Standard-Layer einfach nur grau. Die anderen drei
> Layer funktionieren ganz normal. Auf meinen anderen Rechnern ist
> auch allen in Ordnung.
> 
> Zuerst dachte ich, dass es vielleicht an dieser
> HTTP-Referer-Sache liegt, von der ich auf dev@ mitbekommen habe,
> aber wenn ich im Firefox in about:config reinschaue, dann steht
> dort ``network.http.sendRefererHeader'' auf ``2'', was laut
> Internet beim Abrufen von Bildern Referer sendet.
> 
> Woran koennte es denn sonst noch liegen? ... doch wohl nicht an
> dem Firefox 8, den ich dort verwende? Auf den anderen Rechnern
> habe ich neuere Versionen.

Ja, das liegt an dem alten Firefox. Auf den Tileservern sind
alle Firefox-Versionen bis einschliesslich 13 kräftig
ausgebremst, da fast alle Anfragen mit einem solchen User-Agent
irgendwelche Scraper sind, die die Server überlastet haben.

Tut mir leid, wenn du da ins Kreuzfeuer geraten bist, aber du
wirst leider deinen Firefox mal updaten müssen.

Gruss

Sarah

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[Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

[markus schnalke]

Hoi,

auf einem meiner Rechner ist auf http://osm.org seit ein paar
Wochen der Standard-Layer einfach nur grau. Die anderen drei
Layer funktionieren ganz normal. Auf meinen anderen Rechnern ist
auch allen in Ordnung.

Zuerst dachte ich, dass es vielleicht an dieser
HTTP-Referer-Sache liegt, von der ich auf dev@ mitbekommen habe,
aber wenn ich im Firefox in about:config reinschaue, dann steht
dort ``network.http.sendRefererHeader'' auf ``2'', was laut
Internet beim Abrufen von Bildern Referer sendet.

Woran koennte es denn sonst noch liegen? ... doch wohl nicht an
dem Firefox 8, den ich dort verwende? Auf den anderen Rechnern
habe ich neuere Versionen.

Es waere schoen, wenn mir jemand weiterhelfen kann.


meillo

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