Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-29 Diskussionsfäden Florian Lohoff 
On Tue, Jun 28, 2011 at 03:54:47PM +0200, Steffen Heinz wrote:
> Sorry das ich das frage (vermutlich schon das 1000senste Mal hier)
> Ich habe hier einige Häuser wo die Hausnummer zu der einen STraße
> gehört die Zufahrt aber ganz anderswo. wie mach ich das das das ein
> Router auch findet?
> ich hab mal im WIki nachgeschaut, bei Hausnummern, aber entweder
> steht dort nichts oder ich kapier das nicht.
> 
> ach noch was: sollen Zufahrten zu Häusern mit dem Straßennamen der
> Straße versehen werden?
> 
> ach noch was: beim benennen von STraßen über ne klene XML Datei hab
> ich probleme mit dem "ß" - es erscheint dann immer ein seltsames
> Zeichen:swchwarzes Dreieck mit Fragezeichen drin

Also - Die router so wie ich das verstanden habe nutzen die Adresse
nur um einen Punkt zu finden zu dem geroutet wird. Danach routed
der Routingalgorythmus zum naechstgelegenen Punkt der auf einer Straße
liegt die nicht notwendigerweise die Straße sein muss auf der die Adresse
ist.

D.h. solange die eigentliche Zufahrt naeher an dem Punkt der Adresse
ist als die "falsche" Straße zu der die Adresse gehoert ist alles gut.

Das geht erst dann schief wenn Hausnummer 1 Straße A naeher an Straße B
liegt. Und das wird wiederum schwierig wenn irgendjemand mal Straßen
hin und herschiebt ohne die dazugehoerigen Hausnummern. Da reichen
dann ggfs ja auch mal 20cm damit das schief geht.

Bei solchen strittigen dingern versuche ich immer einen Driveway
anzulegen in der Hoffung das die Router die verwenden (Was nicht
immer der Fall ist)

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
„Für eine ausgewogene Energiepolitik über das Jahr 2020 hinaus ist die
Nutzung von Atomenergie eine Brückentechnologie und unverzichtbar. Ein
Ausstieg in zehn Jahren, wie noch unter der rot-grünen Regierung
beschlossen, kommt für die nationale Energieversorgung zu abrupt.“
Angela Merkel CDU 30.8.2009


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-29 Diskussionsfäden Steffen Heinz 

Am 28.06.2011 22:55, schrieb Georg Feddern:

Moin,

Chris66 schrieb:
>  Am 28.06.2011 21:33, schrieb Steffen Heinz:
>
>
>>  1a vom Wollgrasweg ist über die L 246 zu erreichen
>>
>
>  Funzt in ORS:
>
>  

>
>

Stimmt - sogar mit der richtigen Adresse "Wollgrasweg 1a". (ORS-Daten
sind vom 20.05.2011


das ist auch die richtige Adresse

Der Würgaround mit "addr:street=Am Gericht;Hauptstraße" (passend zur L
246 mit "name=Am Gericht;Hauptstraße") vom 23.06.2011 ist also gar nicht
nötig, Caronna!
hat sich wohl ein Fehler eingeschlichen Am Gericht/ Hauptstraße ist für 
die Adresse falsch und auch vermutlich für die Benennung der Straße


Grüße aus der Eifel
Steffen

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-28 Diskussionsfäden Georg Feddern 

Moin,

Chris66 schrieb:

Am 28.06.2011 21:33, schrieb Steffen Heinz:

  

1a vom Wollgrasweg ist über die L 246 zu erreichen



Funzt in ORS:



  


Stimmt - sogar mit der richtigen Adresse "Wollgrasweg 1a". (ORS-Daten 
sind vom 20.05.2011)
Der Würgaround mit "addr:street=Am Gericht;Hauptstraße" (passend zur L 
246 mit "name=Am Gericht;Hauptstraße") vom 23.06.2011 ist also gar nicht 
nötig, Caronna!

Mal abgesehen von dem ungewöhnlichen Straßennamen ...

Gruß
Georg


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-28 Diskussionsfäden Georg Feddern 

Moin,

Steffen Heinz schrieb:

Am 28.06.2011 19:45, schrieb fly:


Was verstehst Du denn nicht ?
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/De:Hausnummern#Angabe_einer_besonderen_Zufahrt 




alles ;)

hier zum Beispiel:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.599133&lon=6.292658&zoom=18&layers=M

1a vom Wollgrasweg ist über die L 246 zu erreichen


dann würde ich bei der genannten roadAccess-Relation
- den Endpunkt der Zufahrt mit der Rolle "accessVia"
- den Zufahrtsweg selbst mit der Rolle "accessFrom"
eintragen.
Damit ist - in der Theorie - (doppelt) gewährleistet, dass das Haus nur 
über diese Zufahrt und somit nur über die L 246 zu erreichen ist.


Dann bleiben nur noch zwei Probleme:
1) Für die Rolle "accessTo" sind im Proposal nur Punkte vorgesehen - 
sollte aber auch mit way (Hausumriß) klappen, da letztendlich ja nur die 
addr:-Angaben ausgewertet werden sollen.

2) Das Ganze müsste nur noch ausgewertet werden ...

Anmerkungen:
Das mit dem "accessVia" ist m. E. nicht ganz eindeutig.
"Ein Routing-Algorithmus sollte ihn behandeln wie einen Punkt mit den 
entsprechender Hausnummernangabe."
M. E. wird ein Hausnummernpunkt beim Routing behandelt, in dem der 
nächstliegende Punkt der zugehörigen Straße gesucht wird.

Dann hilft der accessVia eigentlich gar nicht ...
Wird allerdings nur der nächstliegende Punkt _irgendeiner_ Straße 
gesucht - wäre das Routing zu "zufällig" für andere Grenzfälle, wo der 
Punkt dichter an "falschen" Straßen liegt.


Somit ist m. E. der "accessFrom" eigentlich zwingend erforderlich und 
der optionale "accessVia" sollte sich darauf beziehen, z.B. als Punkt 
einer vorbeiführenden Straße, wenn kein eigener Zufahrtsweg vorhanden ist.


Gruß
Georg


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-28 Diskussionsfäden Chris66 
Am 28.06.2011 21:33, schrieb Steffen Heinz:

> 1a vom Wollgrasweg ist über die L 246 zu erreichen

Funzt in ORS:



Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-28 Diskussionsfäden Steffen Heinz 

Am 28.06.2011 19:45, schrieb fly:


Was verstehst Du denn nicht ?
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/De:Hausnummern#Angabe_einer_besonderen_Zufahrt


alles ;)

ein router müßte also die Straße verlassen zu dem die Hausnummer gehört 
und über eine ganz andere Straße routen. die HAusnummer ist ja an der 
"richtigen" Straße, nur ist von der Stelle das Haus nicht zu erreichen; 
dazu müsste noch eine Weile der Straße gefolgt werden in eine 
Seitenstraße abgebogen und dann die Einfahrt rein ( es gibt noch 
schlimmere Stellen).


hier zum Beispiel:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.599133&lon=6.292658&zoom=18&layers=M

1a vom Wollgrasweg ist über die L 246 zu erreichen


Grüße aus der Eifel
Steffen



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-28 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer 
Am 28. Juni 2011 19:45 schrieb fly :
> Wenn das nur private Zufahrten sind (highway=service):

und service=driveway
und access=private/permissive/(destination)

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-28 Diskussionsfäden Carsten Gerlach 
Hallo,

Am Dienstag, 28. Juni 2011 schrieb Steffen Heinz:
> ist ja das Problem: ich verstehs nicht. Mein englisch ist nicht weit her.
> Auch beim Fachvokabular hängts...

hilft dir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:addr ?

Gruß, Carsten

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-28 Diskussionsfäden fly 
Am 28.06.2011 19:18, schrieb Steffen Heinz:
> Am 28.06.2011 17:42, schrieb Frank Sautter:
>> >
>> >  ich hab mal im WIki nachgeschaut, bei Hausnummern, aber entweder
>> >  steht dort nichts oder ich kapier das nicht.
>>
>> im Key:addr proposal stehts noch drin und ich habe das auch schon
>> verwendet. geht über eine roadAccess relation. ob das ausgewertet wird
>> steht auf einem anderen blatt.
>>
> ist ja das Problem: ich verstehs nicht. Mein englisch ist nicht weit her.
> Auch beim Fachvokabular hängts...
> 
> Wäre nett wenn mir das wer (per Email) ausführlich erklären könnte.

Was verstehst Du denn nicht ?
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/De:Hausnummern#Angabe_einer_besonderen_Zufahrt

> ach noch was: sollen Zufahrten zu Häusern mit dem Straßennamen der
Straße versehen werden?

Wenn das nur private Zufahrten sind (highway=service): Nein.

Gruß fly

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-28 Diskussionsfäden Steffen Heinz 

Am 28.06.2011 17:42, schrieb Frank Sautter:

>
>  ich hab mal im WIki nachgeschaut, bei Hausnummern, aber entweder
>  steht dort nichts oder ich kapier das nicht.

im Key:addr proposal stehts noch drin und ich habe das auch schon
verwendet. geht über eine roadAccess relation. ob das ausgewertet wird
steht auf einem anderen blatt.


ist ja das Problem: ich verstehs nicht. Mein englisch ist nicht weit her.
Auch beim Fachvokabular hängts...

Wäre nett wenn mir das wer (per Email) ausführlich erklären könnte.

Grüße aus der Eifel
Steffen


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-28 Diskussionsfäden Frank Sautter 
Am 28.06.2011 15:54, schrieb Steffen Heinz:
> Ich habe hier einige Häuser wo die Hausnummer zu der einen Straße 
> gehört die Zufahrt aber ganz anderswo. wie mach ich das das das ein 
> Router auch findet?
> 
> ich hab mal im WIki nachgeschaut, bei Hausnummern, aber entweder 
> steht dort nichts oder ich kapier das nicht.

im Key:addr proposal stehts noch drin und ich habe das auch schon
verwendet. geht über eine roadAccess relation. ob das ausgewertet wird
steht auf einem anderen blatt.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema#Giving_hints_about_the_road-access_.28optional.29

 frank

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

[Talk-de] Hausnummern und Zufahrt

2011-06-28 Diskussionsfäden Steffen Heinz 
Sorry das ich das frage (vermutlich schon das 1000senste Mal hier) Ich 
habe hier einige Häuser wo die Hausnummer zu der einen STraße gehört die 
Zufahrt aber ganz anderswo. wie mach ich das das das ein Router auch findet?
ich hab mal im WIki nachgeschaut, bei Hausnummern, aber entweder steht 
dort nichts oder ich kapier das nicht.


ach noch was: sollen Zufahrten zu Häusern mit dem Straßennamen der 
Straße versehen werden?


ach noch was: beim benennen von STraßen über ne klene XML Datei hab ich 
probleme mit dem "ß" - es erscheint dann immer ein seltsames 
Zeichen:swchwarzes Dreieck mit Fragezeichen drin



Grüße aus der Eifel
Steffen

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de