Re: [Talk-de] Kreisel in Lübeck zerlegt

2009-02-02 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 2. Februar 2009 schrieb Florian Lohoff:
 IMHO muesste beim aufbereiten der Daten es problemlos moeglich sein
 alle straßen die einen Kreis bilden (d.h. start und endpunkt sind
 gleich bei der summer der wege mit junction=roundabout) zu einem
 logischen kreisverkehr zusammenzusetzen.

Ich würde es nicht auf Kreis-wege beschränken. Eine Route die nur in einer 
Richtung durch einen Kreisverkehr geht, wäre mir Grund genug, den 
Kreisverkehr in zwei Stückchen zu zerteilen.

Einen Kreisverkehr erkennt man daran, dass es als Kreisverkehr (roundabout) 
getagged ist, ich seh darin jetzt kein Problem und würde das nicht mit 
weiteren Hürden versehen.
Weiterhin gilt das bei OSM zukünftig immer gelten sollte: Ein anschließender 
Weg der die selben Tags hat, sollte logisch als fortsetzung des bestehenden 
Wegs erkannt werden. Ein zerhackter Kreisverkehr bleibt also *ein* 
Kreisverkehr, auch wenn ich senkrecht zu der genannten Route durchfahre und 
daher beide Halbkreisel nutzen muss.

Gruß, Bernd

-- 
Jeder Säugling sollte sich so früh und so gründlich wie möglich mit
einem Fernsehgerät beschäftigen, denn später hat er ja auch nichts
anderes.  -  Loriot, alias: Vicco von Bülow (dt. Cartoonist, 1932)


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[Talk-de] Kreisel in Lübeck zerlegt

2009-02-02 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

irgendjemand hat es mit Lübeck gut gemeint und die Buslinien definiert 
(ich vermute, das es damit zusammenhängt).

Dabei hat er den Kreisverkehr völlig zerlegt und wenn ich es richtig in 
der Liste gelesen habe sollte der Kreisverkehr für die weitere 
Verwertbarkeit erhalten bleiben.

http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=18lat=53.86601lon=10.6748layers=B0

Vielleicht kann derjenige das einmal in Ordnung bringen.

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Kreisel in Lübeck zerlegt

2009-02-02 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Feb 02, 2009 at 06:22:04PM +0100, Bernd Wurst wrote:
 Hallo.
 
 Am Montag, 2. Februar 2009 schrieb Florian Lohoff:
  IMHO muesste beim aufbereiten der Daten es problemlos moeglich sein
  alle straßen die einen Kreis bilden (d.h. start und endpunkt sind
  gleich bei der summer der wege mit junction=roundabout) zu einem
  logischen kreisverkehr zusammenzusetzen.
 
 Ich würde es nicht auf Kreis-wege beschränken. Eine Route die nur in einer 
 Richtung durch einen Kreisverkehr geht, wäre mir Grund genug, den 
 Kreisverkehr in zwei Stückchen zu zerteilen.

Es ging ja um das routing d.h. das die navi software einen kreisverkehr 
erkennt und entsprechend nicht nach 20m rechts sagt sondern zweite
ausfahrt. Und dafuer ist es solange da junction=roundabout drauf ist
nicht noetig eine relation zu bauen ...

 Weiterhin gilt das bei OSM zukünftig immer gelten sollte: Ein anschließender 
 Weg der die selben Tags hat, sollte logisch als fortsetzung des bestehenden 
 Wegs erkannt werden. Ein zerhackter Kreisverkehr bleibt also *ein* 
 Kreisverkehr, auch wenn ich senkrecht zu der genannten Route durchfahre und 
 daher beide Halbkreisel nutzen muss.

Sag ich ja in meiner original mail ... Relation ist unnoetig.

Flo
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Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] Kreisel in Lübeck zerlegt

2009-02-02 Diskussionsfäden Peter Vitt
Jens Frank schrieb:
 Hallo,

 2009/2/2 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net mailto:o...@tappenbeck.net

 Dabei hat er den Kreisverkehr völlig zerlegt und wenn ich es
 richtig in
 der Liste gelesen habe sollte der Kreisverkehr für die weitere
 Verwertbarkeit erhalten bleiben.


 Es gab da eine Diskussion, aber bisher sehe ich keinen rechten Konsens. 
 Die einzelnen Segmente sind als junction:roundabout gekennzeichnet und
 damit ist das ganze als Kreisel zu erkennen. Warum sollte es so nicht
 verwertbar sein? Auch Kreisel, die Brückensegmente beinhalten, müssen
 ja in einzelne Segmente zerlegt werden.
Ja, habe diese vor kurzem angeregt. Aus meiner Sicht hat sich die
Vorgehensweise herauskristallisiert, dass der Kreisverkehr wie benötigt
zerlegt wird und alle Teile als junction:roundabout markiert werden.
Soweit sollte es also in Ordnung sein.

mfG, Peter


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Re: [Talk-de] Kreisel in Lübeck zerlegt

2009-02-02 Diskussionsfäden Jens Frank
Hallo,

2009/2/2 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net

 Moin !

 irgendjemand hat es mit Lübeck gut gemeint und die Buslinien definiert
 (ich vermute, das es damit zusammenhängt).

 Dabei hat er den Kreisverkehr völlig zerlegt und wenn ich es richtig in
 der Liste gelesen habe sollte der Kreisverkehr für die weitere
 Verwertbarkeit erhalten bleiben.


Es gab da eine Diskussion, aber bisher sehe ich keinen rechten Konsens.

Die einzelnen Segmente sind als junction:roundabout gekennzeichnet und damit
ist das ganze als Kreisel zu erkennen. Warum sollte es so nicht verwertbar
sein? Auch Kreisel, die Brückensegmente beinhalten, müssen ja in einzelne
Segmente zerlegt werden.

Grüße,

jens
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Re: [Talk-de] Kreisel in Lübeck zerlegt

2009-02-02 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Feb 02, 2009 at 03:11:13PM +0100, Gerrit Lammert wrote:
 Subject: Re: [Talk-de] Kreisel in Lübeck zerlegt
 
 Hallo Bernd.
 
 On Mon, 2 Feb 2009 14:56:55 +0100, Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:
  Ein Navi soll bitte anstelle von 
   Fahren Sie nach rechts und nach 50 Metern nochmal rechts
  bitte sagen können
   Im Kreisverkehr geradeaus
 
 Verstehe, macht Sinn.
 Das sollte ja die relations-Lösung bewerkstelligen können.

Wozu braucht man da die relation?

IMHO muesste beim aufbereiten der Daten es problemlos moeglich sein
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gleich bei der summer der wege mit junction=roundabout) zu einem
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Flo
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Re: [Talk-de] Kreisel in Lübeck zerlegt

2009-02-02 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 2. Februar 2009 schrieb Gerrit Lammert:
 Wozu dient eigentlich die besondere Markierung als Roundabout? Ich meine,
 geht es nur um das geänderte Blinkverhalten beim Einfahren in den Kreisel
 oder gibt es andere Gründe?

Ein Navi soll bitte anstelle von 
 Fahren Sie nach rechts und nach 50 Metern nochmal rechts
bitte sagen können
 Im Kreisverkehr geradeaus

Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#104): fork(2)
   New processes are created by other processes, just like new humans.
   New humans are created by other humans, of course, not by processes.
(Unix System Administration Handbook)


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Re: [Talk-de] Kreisel in Lübeck zerlegt

2009-02-02 Diskussionsfäden Gerrit Lammert

Hallo Bernd.

On Mon, 2 Feb 2009 14:56:55 +0100, Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:
 Ein Navi soll bitte anstelle von 
  Fahren Sie nach rechts und nach 50 Metern nochmal rechts
 bitte sagen können
  Im Kreisverkehr geradeaus

Verstehe, macht Sinn.
Das sollte ja die relations-Lösung bewerkstelligen können.

Gerrit


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Re: [Talk-de] Kreisel in Lübeck zerlegt

2009-02-02 Diskussionsfäden Gerrit Lammert

On Mon, 02 Feb 2009 14:14:22 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:
 Moin !

 irgendjemand hat es mit Lübeck gut gemeint und die Buslinien definiert
 (ich vermute, das es damit zusammenhängt).

 Dabei hat er den Kreisverkehr völlig zerlegt und wenn ich es richtig in
 der Liste gelesen habe sollte der Kreisverkehr für die weitere
 Verwertbarkeit erhalten bleiben.

Den Lindenteller hab ich zerlegt (wie Du richtig vermutest wegen der 
Buslinien-Relation).
Ich hab die Teile jetzt in eine junction-relation wie im Wiki beschrieben 
eingefügt.

Wozu dient eigentlich die besondere Markierung als Roundabout? Ich meine, geht 
es nur um das geänderte Blinkverhalten beim Einfahren in den Kreisel oder gibt 
es andere Gründe?

Sidenote:
Ein anderer Platz in Lübeck (Gustav-Radbruch-Platz; 
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.87622lon=10.69306zoom=18layers=B000FTF) 
wird auch von vielen Autofahrern als Kreisel betrachtet, ist es aber nicht 
sondern halt eine Einbahnstraße, wie mein Fahrlehrer mir erklärte. Da aber auch 
hier die Vorfahrt im Kreisel liegt, sehe ich praktisch keinen Unterschied.

Gerrit


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