Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Markus wrote: > Wenn ein Ort keine benannten Strassen hat: > - Ort: Ortsname als Strassenname > - Ortsteil: Name des Ortsteiles als Strassenname > - Einzelgehöft: Flurstücksname als Strassenname > > Die Post führt in den *Postleitdaten* alle Anschriften nach obiger Regel. > PS: wo kann diese Regelung so einetragen werden, dass sie für alle > direkt auffindbar ist? Ich habe es auf http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/De:Hausnummern unter den "Grundlagen" vermerkt. Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Hier die offizielle _Regelung der Post AG_ (Deutschland):
Briefanschriften sind in der DIN 5008 geregelt:
Peter Mustermann
Musterstrasse 5
PLZ Ort
Wenn ein Ort keine benannten Strassen hat:
- Ort: Ortsname als Strassenname
- Ortsteil: Name des Ortsteiles als Strassenname
- Einzelgehöft: Flurstücksname als Strassenname
Die Post führt in den *Postleitdaten* alle Anschriften nach obiger Regel.
Teleatlas macht das genauso.
Navteq hingegen kennt keine Ortsteile oder Flurnamen.
(Routing auf dem Lande funktioniert deshalb fehlerhaft)
In Bayern ist im Strassenwegegesetz in § 52 geregelt, dass Strassennamen
in einem Ort nur einmal vergeben werden dürfen.
Fazit:
OSM sollte in Deutschland genauso verfahren wie die Post.
Konkret heisst das für Adressen und Hausnummern in Orten ohne Strassenname:
{{Tag|addr:streetname|Strassenname}}
{{Tag|addr:housenumber|###}}
wobei als "Strassenname" wenn nicht vorhanden der Name des Ortsteiles
oder des Flurstückes eingetragen wird.
Gruss, Markus
PS: wo kann diese Regelung so einetragen werden, dass sie für alle
direkt auffindbar ist?
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Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Hallo. Am Sonntag, 7. September 2008 schrieb Philipp Klaus Krause: > > Der Ortsname wird ganz offiziell als Straßenname geführt. > Das würde ich nicht notwendigerweise so sehen. Doch, bei den Ortschaften, bei denen es keine Straßennamen gibt sondern bei denen die Ortsangabe als Straßen-Angabe genommen wird, bei denen ist das meistens so. > Beispiel: > | H H > |--- > |H Das glaube ich gerne, dann hast du aber Straßennamen (die man dann sinnigerweise in die Hausnummern rein schreibt, damit klar ist dass die zur größeren Straße zählen) und dann ist das einfach etwas völlig anderes als wir hier diskutieren. Gruß, Bernd -- Columbus hatte in Wirklichkeit vier Schiffe - das vierte segelte über die Kante signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Bernd Wurst schrieb: > Hallo. > > Am Freitag, 5. September 2008 schrieb Tim 'avatar' Bartel: >> Am 5. September 2008 12:27 schrieb Bernd Distler <[EMAIL PROTECTED]>: >>> Die Konkurrenz macht das ja bisher einfach mit dem >>> Ortsnamen. > > Nicht nur die Konkurrenz sondern das ist schlicht und einfach die > gebräuchliche Adress-Angabe. > Ja. > Der Ortsname wird ganz offiziell als Straßenname geführt. Das würde ich nicht notwendigerweise so sehen. Hier gibt es beispielsweise Häuser, deren Postadresse den Namen der nächsten größeren Straße hat (an der Straße steht der Straßenname weiß auf blau), aber die Straße, die am Haus vorbeiführt heißt anders (diese Schilder sind schwarz auf braun). Beispiel: | | | | H H |--- |H | Die Straße von oben nach unten heißt Hinterzinken, die drei an der abzeigenden Straße liegenden Häuser haben Postadressen mit Hinterzinken, die abzweigende Straße wird später zu einem Weg (tracktype=grade2), der den Berg hinauf zum Wald führt und ist bereits ab der Abzweigung als Haschgweg ausgeschildert. Derartige Fälle gibt es hier mehrere. Ich habe die abzeigende Straße mit name=Haschgweg eingetragen. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Hallo. Am Samstag, 6. September 2008 schrieb Markus: > >> Kein Straßenname -> Name-Tag weglassen. > > Ortsname laut städtischem Straßenregister als Straßenname > Es gibt bisher: > a) OrtsnameAlsStrassenname in OSM, aber nicht im Strassenverzeichnis Beispiel? > b) OrtsnameAlsStrassenname nicht in OSM, aber im Strassenverzeichnis Das kann man ja dann korrigieren. :) > c) OrtsnameAlsStrassenname in OSM, und im Strassenverzeichnis Da sehe ich kein Problem. > d) OrtsnameAlsStrassenname weder in OSM, noch im Strassenverzeichnis Aber regulär Ortsname an Stelle der Straßenangabe innerhalb der Adressbezeichnung in Gebrauch? Beispiel? > Und nun? Auch da bräuchte man eine Regel. Man bräcuhte für vieles Regeln, aber da die Realität manchmal pragmatische und nicht theoretisch vorhersehbare Wege geht, wirst du keine (in endlicher Zeit definierbare) Regel finden mit der du jeden Fall absolut korrekt abbilden kannst. > Am besten eine die es schon gibt (Post, Bund, DIN, ...) Ja, die vor Ort gängige Praxis wäre die Regel, die mir spontan dazu einfallen würde. Bei uns hier ist es so wie ich geschrieben hatte. Ob das überall gilt, weiß ich nicht. Gruß, Bernd -- Alte Internet Grundregel, seit weit ueber 10 Jahren: Alles was du von dir gibst kann an beliebigen Orten landen, Konkurrent, Boss, Reporter, Staat. Zieh daraus die Konsequenz beim Schreiben. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Hallo Bernd, >> Kein Straßenname -> Name-Tag weglassen. > Ortsname laut städtischem Straßenregister als Straßenname Es gibt bisher: a) OrtsnameAlsStrassenname in OSM, aber nicht im Strassenverzeichnis b) OrtsnameAlsStrassenname nicht in OSM, aber im Strassenverzeichnis c) OrtsnameAlsStrassenname in OSM, und im Strassenverzeichnis d) OrtsnameAlsStrassenname weder in OSM, noch im Strassenverzeichnis e) ... Und nun? Auch da bräuchte man eine Regel. Am besten eine die es schon gibt (Post, Bund, DIN, ...) Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Hallo. Am Freitag, 5. September 2008 schrieb Tim 'avatar' Bartel: > Am 5. September 2008 12:27 schrieb Bernd Distler <[EMAIL PROTECTED]>: > > Die Konkurrenz macht das ja bisher einfach mit dem > > Ortsnamen. Nicht nur die Konkurrenz sondern das ist schlicht und einfach die gebräuchliche Adress-Angabe. Der Ortsname wird ganz offiziell als Straßenname geführt. > Kein Straßenname -> Name-Tag weglassen. Fertig. > Die Vergabe des Ortsnamen für die Straßen ohne Namen habe ich (in OSM) > noch nie gesehen und halte ich nicht für sinnvoll. Wir haben bei uns lokal beschlossen, da der Ortsname laut städtischem Straßenregister als Straßenname geführt wird (ist auch in der Praxis völlig gängig), machen wir wann immer sinnvoll möglich mind. ein Stückchen residential mit dem passenden Namen. Das bildet dann ab, wo eine Besiedelung ist und ein Daten-Nutzer kann dann die Adressangabe wie gewohnt per Straßen-Bezeichnung finden und muss für diese Sonderfälle keine Ausnahmen machen. Beispiele: http://www.informationfreeway.org/?lat=48.984221511220454&lon=9.596388022755407&zoom=14&layers=F0B0F Dort beinahe alle place=hamlet rund um die Stadt. Konkret sichtbar, wie unkonventionell die Nummerierung der Häuser sein kann: http://www.informationfreeway.org/?lat=48.96602430323626&lon=9.614112056086903&zoom=17 (Wenn [EMAIL PROTECTED] mal wieder tut.) Gruß, Bernd -- Manche Pluralbildung bereichert die Sprache, schenkt ihr neue Nuancen. Ängste sind nicht so arg wie Angst; eines Menschen Dummheiten müssen nicht auf genereller Dummheit beruhen, von seinen Weisheiten lässt sich nicht auf Weisheit schließen. - Johannes Gross (dt. Publizist) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
On Fri, 5 Sep 2008 13:46:38 +0200, "Florian Schmitt" <[EMAIL PROTECTED]> said: > Zu der Frage gibts übrigens schon einen Vorschlag im Wiki: > > http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Proposed_features/De:Hausnummern Danke. Genau dieses Schema der Post entspricht auch dem, was ich kenne. Gruß, Bernd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Zu der Frage gibts übrigens schon einen Vorschlag im Wiki: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Proposed_features/De:Hausnummern florian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Am 05.09.2008 um 13:20 schrieb Tim 'avatar' Bartel: > > Die Vergabe des Ortsnamen für die Straßen ohne Namen habe ich (in OSM) > noch nie gesehen und halte ich nicht für sinnvoll. Wobei das hier auf dem 'platten Land' bei kleinen Weilern (Ansammlung von Häusern ohne direkten Orts-Charakter) so gehandhabt wird. Postalische Zustelladresse = Name der übergeordneten Gemeinde + Name des Weilers + Hausnummer d.h. alle Strassen in dem Weiler haben den selben Namen nämlich den Namen des Weilers Gruß Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Hi, Am 5. September 2008 12:27 schrieb Bernd Distler <[EMAIL PROTECTED]>: > Da ich zur Zeit die Gegend um meinen Heimatort erfassen will (da scheint > niemand außer mir ein GPS zu haben ;-)), habe ich jetzt das Problem, > dass manche Orte keine Straßennamen haben, weil es dazu bisher keine > Reform gab. Die Konkurrenz macht das ja bisher einfach mit dem > Ortsnamen. Wird das bei OSM auch so gehandhabt? Im Wiki habe ich dazu > trotz einiger Suchanfragen keine Aussage gefunden. Kein Straßenname -> Name-Tag weglassen. Fertig. Die Vergabe des Ortsnamen für die Straßen ohne Namen habe ich (in OSM) noch nie gesehen und halte ich nicht für sinnvoll. Tschüss, Tim. -- http://wikipedistik.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Schönen guten Tag zusammen! Da ich zur Zeit die Gegend um meinen Heimatort erfassen will (da scheint niemand außer mir ein GPS zu haben ;-)), habe ich jetzt das Problem, dass manche Orte keine Straßennamen haben, weil es dazu bisher keine Reform gab. Die Konkurrenz macht das ja bisher einfach mit dem Ortsnamen. Wird das bei OSM auch so gehandhabt? Im Wiki habe ich dazu trotz einiger Suchanfragen keine Aussage gefunden. Gruß, Bernd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
