Re: [Talk-de] Richtung von Ways - Digitalisierungsrichtung (was: Fahrradwege)

2009-05-29 Diskussionsfäden Dirk-Lüder Kreie
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Florian Lohoff schrieb:

 Ich wuerde gerne erst mal definieren das man wege nicht mehr umdrehen kann.
 Wenn oneway=-1 zulaessig ist gibts da auch keinen Grund mehr fuer.
 
 Wenn man dann keine Wege mehr drehen kann behalten sie fuer immer ihre 
 richtung
 und damit entfaellt das problem das man beim umdrehen der wege auch die 
 entsprechenden
 tags mit drehen muss 

Juhu, 250 km Coastline neu mappen, weil man den Weg nicht einfach drehen
kann...


- --

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkogMc0ACgkQFUbODdpRVDzRvQCeLm2rjCsJ4fjjn6rHPWDn/1x6
uswAnRnD2uPz4MeiWSwqBCKS2eh8nrvk
=lN6N
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Richtung von Ways - Digitalisierungsrichtung (was: Fahrradwege)

2009-05-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2009/5/29 Dirk-Lüder Kreie osm-l...@deelkar.net:
 Florian Lohoff schrieb:

 Ich wuerde gerne erst mal definieren das man wege nicht mehr umdrehen kann.
 Wenn oneway=-1 zulaessig ist gibts da auch keinen Grund mehr fuer.

 Wenn man dann keine Wege mehr drehen kann behalten sie fuer immer ihre 
 richtung
 und damit entfaellt das problem das man beim umdrehen der wege auch die 
 entsprechenden
 tags mit drehen muss

 Juhu, 250 km Coastline neu mappen, weil man den Weg nicht einfach drehen
 kann...

Wie oft willst Du die Coastline denn drehen? Man könnte ja für
Coastlineexperten eine Sonderregel einführen, dass die die Küstenways
drehen dürfen, aber sehr lange wird das doch nicht mehr dauern, bis
deren Richtung dauerhaft richtig ist, oder?

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Richtung von Ways - Digitalisierungsrichtung (was: Fahrradwege)

2009-05-20 Diskussionsfäden Marc Schütz
 Im naechsten Schritt sind, wie bei einem API-Versionswechsel, auch
 alle Editoren und sonstige Werkzeuge anzupassen, so dass einige Tags
 wie oneway=... und wenn man sich auf left/right,
 forward/backward bezieht, diese beim Drehen des Weges ebenso
 automatisch gedreht werden ... oder eben eine Warnung erscheint.
 
 
   Wenn alle, die dieses Argument bei jeder Gelegenheit vorbringen nur je
 eine 
   Zeile Code schreiben wuerden, haette JOSM schon lange eine Info-Box,
 die einen 
   warnt sobald man einen Weg dreht, bei dem irgend ein key oder irgend
 ein Wert 
   left/right oder forward/backward enthaelt.
   
   :)

Diese Funktionalität existiert bereits seit geraumer Zeit. Das betrifft 
oneway sowie alle Schlüssel, die mit left, right, forward und 
backward anfangen. Wenn man so einen Weg umdreht, kommt ein Dialogfenster, 
das vorschlägt, die Tags entsprechend mit umzudrehen. Man braucht nur noch auf 
Anwenden klicken.

Grüße, Marc

-- 
Neu: GMX FreeDSL Komplettanschluss mit DSL 6.000 Flatrate + Telefonanschluss 
für nur 17,95 Euro/mtl.!* 
http://dslspecial.gmx.de/freedsl-aktionspreis/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Richtung von Ways - Digitalisierungsrichtung (was: Fahrradwege)

2009-05-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. Mai 2009 11:34 schrieb Marc Schütz schue...@gmx.net:

 Diese Funktionalität existiert bereits seit geraumer Zeit. Das betrifft 
 oneway sowie alle Schlüssel, die mit left, right, forward und 
 backward anfangen. Wenn man so einen Weg umdreht, kommt ein Dialogfenster, 
 das vorschlägt, die Tags entsprechend mit umzudrehen. Man braucht nur noch 
 auf Anwenden klicken.


eigentlich clicke ich immer nur auf nicht anwenden, weil der einzige
Grund, dass ich einen Way drehe, der ist, dass die Einbahnstraße
falsch rum getaggt ist ;-)

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Richtung von Ways - Digitalisierungsrichtung (was: Fahrradwege)

2009-05-20 Diskussionsfäden Jacques Nietsch
Am 20.05.2009, 11:34 Uhr, schrieb Marc Schütz schue...@gmx.net:

 Im naechsten Schritt sind, wie bei einem API-Versionswechsel, auch
 alle Editoren und sonstige Werkzeuge anzupassen, so dass einige Tags
 wie oneway=... und wenn man sich auf left/right,
 forward/backward bezieht, diese beim Drehen des Weges ebenso
 automatisch gedreht werden ... oder eben eine Warnung erscheint.


   Wenn alle, die dieses Argument bei jeder Gelegenheit vorbringen nur  
 je
 eine
   Zeile Code schreiben wuerden, haette JOSM schon lange eine Info-Box,
 die einen
   warnt sobald man einen Weg dreht, bei dem irgend ein key oder irgend
 ein Wert
   left/right oder forward/backward enthaelt.
  
   :)

 Diese Funktionalität existiert bereits seit geraumer Zeit. Das betrifft  
 oneway sowie alle Schlüssel, die mit left, right, forward und  
 backward anfangen. Wenn man so einen Weg umdreht, kommt ein  
 Dialogfenster, das vorschlägt, die Tags entsprechend mit umzudrehen. Man  
 braucht nur noch auf Anwenden klicken.

 Grüße, Marc


Das war mir neu!
Gute Sache das, aber noch ausbaufähig.
Es wäre gut wenn der Mechanismus auch bei Values greifen würde.

Beispiel:
cycleway=left_lane

So wie es jetzt implementiert ist, müsste es:
left_cycleway=yes
heissen, das fände ich nicht so schön.

Schöne Grüße

Jacques


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Richtung von Ways - Digitalisierungsrichtung (was: Fahrradwege)

2009-05-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, May 19, 2009 at 10:28:08PM +0200, Bernd Raichle wrote:
 ... das Hauptproblem daran ist, dass irgendwann einmal festgelegt
 wurde, dass Wege _keine_ Richtung haben, obwohl sie im OSM-Modell doch
 eine Richtung haben, da die Wegeknoten eine Reihenfolge haben muessen.
 Diese Digitalisierungsrichtung wird darueberhinaus bei einigen
 Dingen, wie Kreisverkehre und oneway=yes/no/-1/... sogar explizit
 benutzt.

 Im naechsten Schritt sind, wie bei einem API-Versionswechsel, auch
 alle Editoren und sonstige Werkzeuge anzupassen, so dass einige Tags
 wie oneway=... und wenn man sich auf left/right,
 forward/backward bezieht, diese beim Drehen des Weges ebenso
 automatisch gedreht werden ... oder eben eine Warnung erscheint.

Ich wuerde gerne erst mal definieren das man wege nicht mehr umdrehen kann.
Wenn oneway=-1 zulaessig ist gibts da auch keinen Grund mehr fuer.

Wenn man dann keine Wege mehr drehen kann behalten sie fuer immer ihre richtung
und damit entfaellt das problem das man beim umdrehen der wege auch die 
entsprechenden
tags mit drehen muss - oneway=-1 finde ich im ueberigen ziemlich daneben.
Ueberall wird auch lesbarkeit und nicht edv-speak wert gelegt - Dann sollte
das auch forward oder reverse heissen ...

Flo
PS: Ja ich weiss - wege nicht mehr drehen geht nicht weil man dann auch wege
nicht mehr combinen kann ...
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Richtung von Ways - Digitalisierungsrichtung (was: Fahrradwege)

2009-05-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. Mai 2009 21:54 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org:
 Ich wuerde gerne erst mal definieren das man wege nicht mehr umdrehen kann.
 Wenn oneway=-1 zulaessig ist gibts da auch keinen Grund mehr fuer.
 PS: Ja ich weiss - wege nicht mehr drehen geht nicht weil man dann auch wege
 nicht mehr combinen kann ...


Wenn Du das schon weisst, warum schlägst Du es dann trotzdem vor?
Sollte evtl. nur in diesem Ausnahmefall ein Weg die Richtung ändern
dürfen? Oder man hängt einen Weg an einen anderen dran, d.h. die
Richtung ist immer die vom ersten Weg, die oder der Angehängte
passen sich dem an (d.h. die Nodes werden an den 1. Weg gehangen und
der 2. Weg gelöscht inkl. enthaltener Tags (oder Var. 2b-1: Abfrage,
welche der Tags von Weg 2 man übernehmen möchte)). Dabei muss man
natürlich gut auf die bereits vorhandenen Tags aufpassen.

Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Richtung von Ways - Digitalisierungsrichtung (was: Fahrradwege)

2009-05-19 Diskussionsfäden Bernd Raichle
On Monday, 18 May 2009 20:25:39 +0200,
Bernd Wurst be...@bwurst.org writes:
  Am Montag 18 Mai 2009 20:17:11 schrieb Christopher K.llmayr:
   Am Montag, den 18.05.2009, 19:56 +0200 schrieb Falk Zscheile:
Fuer nicht baulich getrennte Radwege bietet sich
cycleway=left, cycleway=right, cycleway=both[1] an.
   Hauptkritikpunkt daran ist aber, dass man die Richtung von ways einfach
   umdrehen kann und damit ist der Radweg auf der falschen Seite.

... das Hauptproblem daran ist, dass irgendwann einmal festgelegt
wurde, dass Wege _keine_ Richtung haben, obwohl sie im OSM-Modell doch
eine Richtung haben, da die Wegeknoten eine Reihenfolge haben muessen.
Diese Digitalisierungsrichtung wird darueberhinaus bei einigen
Dingen, wie Kreisverkehre und oneway=yes/no/-1/... sogar explizit
benutzt.

Es waere nun ein erster Schritt, _explizit_ festzulegen, dass es diese
Digitalisierungsrichtung gibt und man sich auf diese in Tags beziehen
kann und auch sollte, wenn es angebracht ist.  Damit waeren alle
Eigenschaften und Dinge, die (fahrt-)richtungsabhaengig sind oder auf
einer Seite laegen, sehr einfach und intuitiv abbildbar.  Oder wie
gebe ich unterschiedliche Geschwindigkeitsbeschraenkungen,
Fahrspurzahl, Zufahrtsbeschraenkungen auf dem gleichen
Strassenabschnitt an?

Im naechsten Schritt sind, wie bei einem API-Versionswechsel, auch
alle Editoren und sonstige Werkzeuge anzupassen, so dass einige Tags
wie oneway=... und wenn man sich auf left/right,
forward/backward bezieht, diese beim Drehen des Weges ebenso
automatisch gedreht werden ... oder eben eine Warnung erscheint.


  Wenn alle, die dieses Argument bei jeder Gelegenheit vorbringen nur je eine 
  Zeile Code schreiben wuerden, haette JOSM schon lange eine Info-Box, die 
  einen 
  warnt sobald man einen Weg dreht, bei dem irgend ein key oder irgend ein 
  Wert 
  left/right oder forward/backward enthaelt.
  
  :)

Es gibt halt weniger JOSM-Programmierer als JOSM-Nutzer ;-)


Gruss,
  -bernd

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de