[Talk-de] Routing geht mitten durch den Fluß :-)
Hallo Welt, ich helfe gerade einer Ökologin mit ihrem Garmin eTrex, aber das Problem scheint mir genereller Natur zu sein, denn es tritt auch bei http://www.openrouteservice.org auf. Der exotische Wunsch besteht darin, Punkte buchstäblich mitten in der Pampa annavigieren zu können. Also nicht das da Wege fehlen, nein, die will _wirklich_ mitten auf ein Feld. Oder in den Wald. Zu vorgegebenen Koordinaten. Weil da exotisches Grünzeugs wächst oder so. Sowohl der Garmin als auch openrouteservice scheint das nicht die Bohne zu interessieren wenn solche Ziele nur dann erreicht werden, wenn die berechneten Routen mitten durch einen Fluß gehen. Vermutlich sind auch Klippen kein Hinderniss. Es wird schlicht die kürzeste Route auf den nächstliegenden Weg genommen und dann querfeldein bis zum Zielpunkt. In dem Fall: Durch die Oder, welche zum durchwaten zu tief und zu kalt ist. :-) Beispiel: http://www.openrouteservice.org/index.php?start=14.8182696,50.8841749&end=14.8241724,50.8697049&pref=Pedestrian&lang=de&noMotorways=false&noTollways=false Setzt man den Zielpunkt minimal nach Westen wird alles gut, weil dann der auf deutscher Seite verlaufende Weg näher dran ist. Kann man das irgendwie optimieren? Flüsse umgehen? Dann lieber einen längeren Weg in Kauf nehmen? (Was mit Häusern, Mauern, Zäunen, Bahnanlagen usw. passiert hab ich noch nicht getestet.) Bei Garmin müßte ich dazu vermutlich am Typfile editieren? Momentan behilft sie sich mit dem Würgaround, manuell einen Weg in der Nähe des eigentlichen Zielpunktes zu suchen, dahin zu navigieren und dann zu Fuß zu tippeln. Die Koordinaten liegen aber nunmal perfekt als Datei vor, und es wäre schön wenn das ohne manuelle Nacharbeit und herumsuchen klappen würde. Haben Geocachern nicht mitunter das gleiche Problem? Sind Lösungsansätze aus dieser Ecke bekannt? Jörg -- There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing geht mitten durch den Fluß :-)
Am 03.05.2011 21:12, schrieb Joerg Fischer: > Sowohl der Garmin als auch openrouteservice scheint das nicht die Bohne zu > interessieren wenn solche Ziele nur dann erreicht werden, wenn die > berechneten Routen mitten durch einen Fluß gehen. Vermutlich sind auch > Klippen kein Hinderniss. Es wird schlicht die kürzeste Route auf den > nächstliegenden Weg genommen und dann querfeldein bis zum Zielpunkt. Mir ist kein Router bekannt der das kann. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing geht mitten durch den Fluß :-)
Hallo Jörg Joerg Fischer-2 wrote: > > Der exotische Wunsch besteht darin, Punkte buchstäblich mitten in der > Pampa > annavigieren zu können.[...]Es wird schlicht die kürzeste Route auf den > nächstliegenden Weg genommen und dann querfeldein bis zum Zielpunkt. > [...]Kann man das irgendwie > optimieren? Flüsse umgehen? > Dein Wunsch ist insofern verquer, als dass du erst dem Routing-Algorithmus sagst: Ignorier Wege, ich muss da querfeldein hinkommen (sprich: ignoriere die Wege) und dann sagst du: Aber die Wege sind wichtig (Flüsse etc.). Daher kann die Software hier nicht funktionieren und ich wüsste keinen schlauen Weg, wie er dennoch dann richtig routen kann. Gruß, Philip -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Routing-geht-mitten-durch-den-Flu-tp6328493p606.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing geht mitten durch den Fluß :-)
Am 03.05.2011 21:12, schrieb Joerg Fischer: Hallo Welt, ich helfe gerade einer Ökologin mit ihrem Garmin eTrex, aber das Problem scheint mir genereller Natur zu sein, denn es tritt auch bei http://www.openrouteservice.org auf. Der exotische Wunsch besteht darin, Punkte buchstäblich mitten in der Pampa annavigieren zu können. Also nicht das da Wege fehlen, nein, die will _wirklich_ mitten auf ein Feld. Oder in den Wald. Zu vorgegebenen Koordinaten. Weil da exotisches Grünzeugs wächst oder so. Sowohl der Garmin als auch openrouteservice scheint das nicht die Bohne zu interessieren wenn solche Ziele nur dann erreicht werden, wenn die berechneten Routen mitten durch einen Fluß gehen. Vermutlich sind auch Klippen kein Hinderniss. Es wird schlicht die kürzeste Route auf den nächstliegenden Weg genommen und dann querfeldein bis zum Zielpunkt. In dem Fall: Durch die Oder, welche zum durchwaten zu tief und zu kalt ist. :-) Beispiel: http://www.openrouteservice.org/index.php?start=14.8182696,50.8841749&end=14.8241724,50.8697049&pref=Pedestrian&lang=de&noMotorways=false&noTollways=false Setzt man den Zielpunkt minimal nach Westen wird alles gut, weil dann der auf deutscher Seite verlaufende Weg näher dran ist. Kann man das irgendwie optimieren? Flüsse umgehen? Dann lieber einen längeren Weg in Kauf nehmen? (Was mit Häusern, Mauern, Zäunen, Bahnanlagen usw. passiert hab ich noch nicht getestet.) Bei Garmin müßte ich dazu vermutlich am Typfile editieren? Momentan behilft sie sich mit dem Würgaround, manuell einen Weg in der Nähe des eigentlichen Zielpunktes zu suchen, dahin zu navigieren und dann zu Fuß zu tippeln. Die Koordinaten liegen aber nunmal perfekt als Datei vor, und es wäre schön wenn das ohne manuelle Nacharbeit und herumsuchen klappen würde. Haben Geocachern nicht mitunter das gleiche Problem? Sind Lösungsansätze aus dieser Ecke bekannt? Mit dem OpenRouteService dürfte es theoretisch möglich sein. Der Algorithmus kann Sperrflächen berücksichtigen. Ob das aber praktikabel ist, alle Gewässerflächen, wo keine Fähre drüber verläuft oder eine Brücke oder Tunnel vorhanden ist so vom Routing auszuschließen...ich weiß nicht. Ebenso weiß ich nicht, ob diese Flächen auch beim Luftlinienrouting ausgeschlossen sind. Mein "Hack" wäre folgender: Mit dem Garmin an die gesuchte Position springen, manuell die nächste sinnvolle Straße suchen und dann mit diesem Punkt und dem wahren Ziel eine Route erstellen. Das dürfte auch am Gerät selber funktionieren. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing geht mitten durch den Fluß :-)
Philip Gillißen writes: > Joerg Fischer-2 wrote: >> >> Der exotische Wunsch besteht darin, Punkte buchstäblich mitten in der >> Pampa >> annavigieren zu können.[...]Es wird schlicht die kürzeste Route auf den >> nächstliegenden Weg genommen und dann querfeldein bis zum Zielpunkt. >> [...]Kann man das irgendwie >> optimieren? Flüsse umgehen? >> > > Dein Wunsch ist insofern verquer, als dass du erst dem Routing-Algorithmus > sagst: Ignorier Wege, ich muss da querfeldein hinkommen (sprich: ignoriere > die Wege) und dann sagst du: Aber die Wege sind wichtig (Flüsse etc.). Daher > kann die Software hier nicht funktionieren und ich wüsste keinen schlauen > Weg, wie er dennoch dann richtig routen kann. Ich denke, dass es da zwei gute möglichkeiten mit dem Garmin gibt: - Auf wegen so nah wie möglich ranrouten lassen. - Waypoints setzen, über die geroutet werden soll. Normalerweise will man ja auch nicht wirklich die flüsse umgehen, sondern passende brücken verwenden. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing geht mitten durch den Fluß :-)
Am 05.05.2011 08:38, schrieb Philip Gillißen: > Hallo Jörg > > Joerg Fischer-2 wrote: >> >> Der exotische Wunsch besteht darin, Punkte buchstäblich mitten in der >> Pampa >> annavigieren zu können.[...]Es wird schlicht die kürzeste Route auf den >> nächstliegenden Weg genommen und dann querfeldein bis zum Zielpunkt. >> [...]Kann man das irgendwie >> optimieren? Flüsse umgehen? >> > > Dein Wunsch ist insofern verquer, als dass du erst dem Routing-Algorithmus > sagst: Ignorier Wege, ich muss da querfeldein hinkommen (sprich: ignoriere > die Wege) und dann sagst du: Aber die Wege sind wichtig (Flüsse etc.). Daher > kann die Software hier nicht funktionieren und ich wüsste keinen schlauen > Weg, wie er dennoch dann richtig routen kann. Naja man müsste dem den Router halt sagen das wenn er querfeldein routet gewisse Hindernisse als unüberwindbar eingestuft werden sollen. Beim Querfeldeinrouting muss soweiso zuerst der nächtgelegen Wegpunkt gesucht werden und der Algorythums müste sowas berücksichtigen. Gruß Gerhard -- Gerhard Schmidt| http://www.augusta.de/~estartu/ | PGP Public Key Fischbachweg 3 | | auf Anfrage/ 86856 Hiltenfingen | JabberID: esta...@augusta.de |on request ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing geht mitten durch den Fluß :-)
Am 5. Mai 2011 08:38 schrieb Philip Gillißen : > Hallo Jörg > > Joerg Fischer-2 wrote: >> >> Der exotische Wunsch besteht darin, Punkte buchstäblich mitten in der >> Pampa >> annavigieren zu können.[...]Es wird schlicht die kürzeste Route auf den >> nächstliegenden Weg genommen und dann querfeldein bis zum Zielpunkt. >> [...]Kann man das irgendwie >> optimieren? Flüsse umgehen? >> > > Dein Wunsch ist insofern verquer, als dass du erst dem Routing-Algorithmus > sagst: Ignorier Wege, ich muss da querfeldein hinkommen (sprich: ignoriere > die Wege) und dann sagst du: Aber die Wege sind wichtig (Flüsse etc.). Daher > kann die Software hier nicht funktionieren und ich wüsste keinen schlauen > Weg, wie er dennoch dann richtig routen kann. So ein Wunsch ist doch nicht verquer sondern eine Herausforderung für Programmierer. Man sagt dem Router "route mich anhand von geografischen Gegebenheiten ohne Wege" und der Router versteht "ich ignoriere alles und route über ein weißes Blatt". Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing geht mitten durch den Fluß :-)
Am 05.05.11 08:52, schrieb Henning Scholland: Mein "Hack" wäre folgender: Mit dem Garmin an die gesuchte Position springen, manuell die nächste sinnvolle Straße suchen und dann mit diesem Punkt und dem wahren Ziel eine Route erstellen. Das dürfte auch am Gerät selber funktionieren. Gibts keine Möglichkeit, via-Punkte fürs Routing einzugeben? Dann wäre der Punkt auf der nächsten Straße der via-Punkt, geroutet wird aber komplett bis zum Ziel. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing geht mitten durch den Fluß :-)
Am 05.05.2011 09:01, schrieb André Joost: Am 05.05.11 08:52, schrieb Henning Scholland: Mein "Hack" wäre folgender: Mit dem Garmin an die gesuchte Position springen, manuell die nächste sinnvolle Straße suchen und dann mit diesem Punkt und dem wahren Ziel eine Route erstellen. Das dürfte auch am Gerät selber funktionieren. Gibts keine Möglichkeit, via-Punkte fürs Routing einzugeben? Dann wäre der Punkt auf der nächsten Straße der via-Punkt, geroutet wird aber komplett bis zum Ziel. Das schrieb ich doch, evtl. etwas unglücklich formuliert ;) Bei Garmin nennt sich das ganze dann Route. Wenn man eine solche auf dem Gerät erzeugt, kann man 50 Ziele angeben, die er dann in der Reihenfolge "abroutet". ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing geht mitten durch den Fluß :-)
Am Donnerstag, 5. Mai 2011 schrieb Henning Scholland: > Der > Algorithmus kann Sperrflächen berücksichtigen. Ob das aber praktikabel > ist, alle Gewässerflächen, wo keine Fähre drüber verläuft oder eine > Brücke oder Tunnel vorhanden ist so vom Routing auszuschließen...ich > weiß nicht. Ebenso weiß ich nicht, ob diese Flächen auch beim > Luftlinienrouting ausgeschlossen sind. Hi. Gegen die generelle Sperrung von Wasserflächen würden Leichtflieger oder Fischer, die ihre Reusen einholen wollen, sicher protestieren. Gruß Ralf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
