Re: [Talk-de] Staatsgrenzen am Bodensee

2013-04-09 Diskussionsfäden Simon Poole 

Das das ganze nicht so einfach ist sieht man hier
http://sg.geodatenzentrum.de/web_openlayers/webatlas/webatlas_fullscreen.html
nach Konstanz Hafen suchen und etwas nach rechts verschieben :-).

Simon




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Re: [Talk-de] Staatsgrenzen am Bodensee

2013-04-09 Diskussionsfäden Simon Poole 

Am 09.04.2013 21:17, schrieb Martin Koppenhoefer:
> Am 9. April 2013 20:32 schrieb Simon Poole :
>
>> Sprich das einzige was sicher ist, ist, dass das Staatsgebiet der
>> anderen Anrainer am eigenen Ufer aufhört. Das könnt man sicher so auch
>> implementieren mit den aktuellen Tagging Schema.
>>
>
> Ich weiss nicht so recht. Praktisch hieße das doch, dass man "den See"
> allen (oder alternativ vielleicht auch niemandem?) "zuschlägt", oder? Ggf.
> müsste man noch klären, wie man mit Seeteilen wie dem Obersee verfährt,
> oder würdest Du das alles in einen Topf werfen? Irgendwie hört sich das für
> mich nicht so glaubwürdig an, dass zwischen der Mainau und dem deutschen
> Ufer z.B. nochmal Schweiz sein könnte.
>
Der Überlinger See ist AFAIK vollständig Deutsch, also ist die Mainau
vom Problem nicht betroffen (wo genau der Überlinger See anfängt müsste
man aber auch noch festhalten). Der Rest vom Obersee mit Ausnahme vom
Gebiet zwischen Kontanz und Kreuzlingen kann man IMHO logisch allen
zuteilen (niemand scheint nicht sinnvoll, denn es haben alle 3 Anrainer
hoheitliche Rechte oder auch nicht :-)).

Simon


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Re: [Talk-de] Staatsgrenzen am Bodensee

2013-04-09 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer 
Am 9. April 2013 20:32 schrieb Simon Poole :

> Sprich das einzige was sicher ist, ist, dass das Staatsgebiet der
> anderen Anrainer am eigenen Ufer aufhört. Das könnt man sicher so auch
> implementieren mit den aktuellen Tagging Schema.
>


Ich weiss nicht so recht. Praktisch hieße das doch, dass man "den See"
allen (oder alternativ vielleicht auch niemandem?) "zuschlägt", oder? Ggf.
müsste man noch klären, wie man mit Seeteilen wie dem Obersee verfährt,
oder würdest Du das alles in einen Topf werfen? Irgendwie hört sich das für
mich nicht so glaubwürdig an, dass zwischen der Mainau und dem deutschen
Ufer z.B. nochmal Schweiz sein könnte.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Staatsgrenzen am Bodensee

2013-04-09 Diskussionsfäden Simon Poole 

IMHO schwafelt Wikipedia da etwas, es gibt einfach keine Regelung
zwischen den 3 Staaten für das fragliche Gebiet, es gibt
unterschiedliche Auffassungen wie es sein könnte, aber dass ist auch alles.
 
Sprich das einzige was sicher ist, ist, dass das Staatsgebiet der
anderen Anrainer am eigenen Ufer aufhört. Das könnt man sicher so auch
implementieren mit den aktuellen Tagging Schema.

Simon


Am 09.04.2013 19:30, schrieb Markus:
> Hallo Simon,
>
>> Falsch sind sie trotzdem
>
> Was wäre denn richtig?
>
> Wenn ich richtig verstehe, sind in OSM die Polygone von SwissTopo?
> Aber die Deutschen und die Österreicher sehen die Grenze anders?
>
> Oder gibt es nur kein Attribut für "Kondominium"?
> und man weiss nicht so recht, wie man sowas kartografisch abbildet?
> (laut WP immerhin das "einzige Gebiet in Europa")
>
> Gruss, Markus
>
>
>
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Re: [Talk-de] Staatsgrenzen am Bodensee

2013-04-09 Diskussionsfäden Falk Zscheile 
Hallo Roman,

danke für den Tipp. Das Löschen der alten Newsserver in den Anwendungsdaten
des Thunderbirds hat das Problem beseitigt. Jetzt läuft alles wie gewünscht.

Danke & Gruß
Falk


Am 9. April 2013 19:30 schrieb Markus :

> Hallo Simon,
>
>  Falsch sind sie trotzdem
>>
>
> Was wäre denn richtig?
>
> Wenn ich richtig verstehe, sind in OSM die Polygone von SwissTopo?
> Aber die Deutschen und die Österreicher sehen die Grenze anders?
>
> Oder gibt es nur kein Attribut für "Kondominium"?
> und man weiss nicht so recht, wie man sowas kartografisch abbildet?
> (laut WP immerhin das "einzige Gebiet in Europa")
>
> Gruss, Markus
>
>
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Re: [Talk-de] Staatsgrenzen am Bodensee

2013-04-09 Diskussionsfäden Markus 

Hallo Simon,


Falsch sind sie trotzdem


Was wäre denn richtig?

Wenn ich richtig verstehe, sind in OSM die Polygone von SwissTopo?
Aber die Deutschen und die Österreicher sehen die Grenze anders?

Oder gibt es nur kein Attribut für "Kondominium"?
und man weiss nicht so recht, wie man sowas kartografisch abbildet?
(laut WP immerhin das "einzige Gebiet in Europa")

Gruss, Markus



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Re: [Talk-de] Staatsgrenzen am Bodensee

2013-04-09 Diskussionsfäden Simon Poole 
Falsch sind sie trotzdem :-) Stört schon lange, aber der Aufwand es

a) richtig zu machen

und vorallem

b) auch in dem Zustand zuhalten

Ist einfach IMHO viel zu gross.

Simon

Am 09.04.2013 18:17, schrieb Martin Kaistra:
> Am 09.04.2013 17:16, schrieb Markus:
>> Woher stammen in OSM die Staatsgrenzen im Bodensee?
> Laut source-Tag stammt die Grenze zur Schweiz von
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EN:Switzerland/swissBOUNDARIES3D
> und die nach Österreich von der CIA World Databank II (
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Import_WDB/Europe)
>
> gruß, Martin
>
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Re: [Talk-de] Staatsgrenzen am Bodensee

2013-04-09 Diskussionsfäden Martin Kaistra 

Am 09.04.2013 17:16, schrieb Markus:

Woher stammen in OSM die Staatsgrenzen im Bodensee?
Laut source-Tag stammt die Grenze zur Schweiz von 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EN:Switzerland/swissBOUNDARIES3D und 
die nach Österreich von der CIA World Databank II ( 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Import_WDB/Europe)


gruß, Martin

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[Talk-de] Staatsgrenzen am Bodensee

2013-04-09 Diskussionsfäden Markus 

Woher stammen in OSM die Staatsgrenzen im Bodensee?

Laut Wikipedia sind die Grenzen nie festgelegt worden,
es handle sich um ein "Kondominium",
d.h. die Anrainerstaaten üben gemeinsam die Herrschaft aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bodensee#Territoriale_Zugehörigkeit

Gruss, Markus

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