Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-07-03 Diskussionsfäden André Riedel
> Wie erklärst du dir dann die Unterschiede zwischen
> http://www.freietonne.de/osm/?zoom=15&lat=54.37125&lon=10.17588&layers=0B0T 
> und
> http://openseamap.org/map/map_full.html?zoom=15&lat=54.36908&lon=10.1719&layers=B0T
> obwohl wir an dieser Stelle beide das gleiche Datenmodell benutzen.

Was mir bei diesem Beispiel aufgefallen ist, dass die Leuchttürme in
den 2 Karten ihre Lichter doppelt gespiegelt ausgeben. Dabei scheint
mir OpenSeaMap das richtig Ergebnis zu liefern, jedoch scheint mir die
Interpretation anhand der Daten bei FreieTonne korrekter zu sein.

Hier die Daten für den nördlichen Leuchtturm:
seamark:light:1=green:217:224:45
seamark:light:2=white:224:270:50
seamark:light:3=green:270:12:45
seamark:light:4=white:12:39:50

Ciao André

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-07-03 Diskussionsfäden Olaf Hannemann
Hallo Jan,

> - Diese Behauptung ist falsch. Wir tun dies. Jeder Aufruf unseres "Editors"
> holt zunächst die aktuellen OSM-Daten. Unsere Maske wird direkt mit diesen
> Daten gefüttert. Unsere Maske wird NICHT mit unseren bisherigen Daten
> gefüttert. 

Wie erklärst du dir dann die Unterschiede zwischen 
http://www.freietonne.de/osm/?zoom=15&lat=54.37125&lon=10.17588&layers=0B0T und
http://openseamap.org/map/map_full.html?zoom=15&lat=54.36908&lon=10.1719&layers=B0T
obwohl wir an dieser Stelle beide das gleiche Datenmodell benutzen. 

> Beim Speichern werden die veränderten Daten direkt in die OSM-DB
> geschrieben. 

Habe ich nie bestritten.

> Bitte testet dies, bevor Ihr diese falsche Behauptung
> übernehmt.

Habe ich gerade getan.

Und noch einmal in eigener Sache: Ich möchte dir wirklich nichts Böses, im 
Gegenteil ich fand unsere Telefonate immer sehr entspannt und konstruktiv. Ich 
möchte lediglich auf Probleme aufmerksam machen, die jetzt noch leicht zu 
beheben sind, in Zukunft aber zu größeren führen können.
Mein Problem ist einfach, dass, wenn direkt aus der OSM-DB gerendert wird, ich 
z.B die Backbord-Tonnen in der Kieler Förde doppelt darstellen würde.

Ich möchte die freie Tonne nicht verdrängen, oder in sonst irgendeinen 
Konkurrenzkampf treten, im Gegenteil ich habe immer versucht euch zu helfen wo 
ich kann und werde dieses auch in Zukunft tun, sofern es erwünscht ist. Wie 
Frederik schon richtig bemerkte geht es doch nicht um einen Verdrängungs-
Wettbewerb, sondern um das konstruktive Miteinander in einem OpenSource Projekt.

Liebe Grüße

Olaf

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-07-03 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo Jan!

Jan Jesse wrote:
> Jeder Aufruf unseres "Editors" holt zunächst die aktuellen OSM-Daten. Unsere 
> Maske wird direkt mit diesen Daten gefüttert. Unsere Maske wird NICHT mit 
> unseren bisherigen Daten gefüttert. Beim Speichern werden die veränderten 
> Daten direkt in die OSM-DB geschrieben.

Danke für die Klarstellung!

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-07-03 Diskussionsfäden Jan Jesse
Hallo Andreas,

diese Woche war Streß, ich habe jede Frage jedes Interessenten persönlich per 
Mail, und seit gestern auch in unserem Chat gestellt bekommen, und beantworten 
müssen. Fast niemand traut sich, seine Fragen hier oder bei uns in der Liste zu 
stellen. Das scheint mir eine seltsame Tradition im Bereich der freien 
Seekarten geworden zu sein. Leute, wie kommt das? 

Zu denen, die mit mir mehr oder weniger ausführlich korrespondiert haben: 
Welche Fehler, die die FreieTonne macht, sind zu Tage getreten? Bitte äußert 
Euch hier öffentlich, vielleicht können wir auch, wie es sich in freien 
Projekten gehört, gemeinsame Lösungen bauen?

> 
> Hallo Olaf!
> 
> Olaf Hannemann wrote:
> > Ich habe den Sinn auch nicht ganz verstanden. Ich arbeite 
> mit meinem 
> > Renderer sowie Editor direkt auf der OSM-Datenbank. Ich 
> sehe nur, dass 
> > ich durch dass Prinzip der Freien Tonne zur Zeit zunehmend Probleme 
> > bekomme. Alles weitere müsste dir Jan erklären.
> >   
> 
> Ich hoffe, er meldet sich noch... ;)
> 

Wir haben schon 2 Jahre an einer Seekarte (wir nannten es früher Gewässerkarte 
oder Wasserwanderkarte, weil wir keine Lösung für die Tiefenangaben sehen) 
gearbeitet. Und irgendwie mußten wir die Daten halten. Eine DB schien uns das 
richtige :-)

Ich verstehe die Aussage, wir würden nicht direkt auf der DB arbeiten nicht. 
Jeder, der mich bisher kontaktiert hat, hat danach gefragt, niemand hat gewußt, 
wie wir arbeiten, wir haben jeden Test überstanden. Ein Mammut-Audit, wir 
werden uns bald um eine ISO-Zertifizierung kümmern :-)

Vorbereitend haben wir unsere Vorgehensweise übrigens inzwischen auf unseren 
Webseiten dokumentiert. Bitte erst lesen, bevor Ihr mich in eine persönliche 
Mailkommunikation einbindet. Oder hier in der Liste fragen (oder in unserer), 
so daß auch andere beitragen und bewerten können.

Jetzt haben wir gelernt, unsere Daten in OSM zu halten und zu pflegen, und 
würden dies gern weiter tun. Dazu mußten wir sie dorthin exportieren. Das haben 
wir getan. 

Unser Editor bildet eine Erfassungsmöglichkeit für speziell präparierte 
Garmin-Geräte ab, das leistet JOSM nicht. Im übrigen schmeißen wir den eigenen 
"Editor" gern über Bord, wenn es was besseres gibt. 

Olaf's Editor ist schick, arbeitet in Teilen aber genau so wie unserer, und 
leistet den wichtigsten Teil den wir sehen, die schnelle Datenerfassung nur 
bedingt. Und er ist bisher m.W. nicht freigegeben.

Es rumort, da würde ein Josm-Plugin gebaut. Ich habe hier mehrfach danach 
gefragt und keine Antwort bekommen. Die Interpretation, daß nicht daran 
gearbeitet wird, ziehe ich der Befürchtung, daß das Ding geheim entwickelt 
wird, vor. Die Sache mit den Geheimnissen ist wie gesagt im Seekartenbereich 
ziemlich ausgeprägt.

Ich bin ziemlich erstaunt und bitte jeden, unsere FreieTonne wirklich zunächst 
zu besuchen und wirklich zu testen. Fehler, die Ihr dort findet, können wir 
beheben, Irrwege korrigieren. Gegen die geheime Korrespondenz, die offenbar 
unzureichende oder falsche Darstellungen transportiert, können wir uns erst 
wehren, wenn wir davon erfahren.

Zur Frage, warum wir nicht just in Time auf die OSM-DB zugreifen würden:

- Diese Behauptung ist falsch. Wir tun dies. Jeder Aufruf unseres "Editors" 
holt zunächst die aktuellen OSM-Daten. Unsere Maske wird direkt mit diesen 
Daten gefüttert. Unsere Maske wird NICHT mit unseren bisherigen Daten 
gefüttert. Beim Speichern werden die veränderten Daten direkt in die OSM-DB 
geschrieben. Bitte testet dies, bevor Ihr diese falsche Behauptung übernehmt.

- Wir versuchen gerade, osmosis soweit zu verstehen, daß wir alle fünf Minuten 
die Änderungen der ganzen Welt durch unsere Filter laufen lassen können. Kann 
uns da jemand auf die Sprünge helfen? Wir brauchen eine Abfrage "Alle 
Änderungen der letzten 5 min bitte in eine *.osm-Datei namens x schreiben". 
Darauf könnten wir unsere Filter ansetzen, und dann wirklich aktuell (in der 
"geränderten" Karte) sein.

- Wir arbeiten gerade an den Importfiltern (Fürs Rendern, nicht fürs Editieren, 
dort wie gesagt greifen wir direkt auf die API zu). Die Tatsache, daß seitens 
OpenSeaMap zwei Musterhäfen mit unterschiedlich getaggten Tonnen existieren 
(boylat und buoy_lateral) ist da nicht hilfreich. Wir wissen davon, halten 
solche Erscheinungen für entwicklunsbedingt und nehmen sie in Kauf.

Hier wird von zunehmenden Problemen gesprochen, die durch das Prinzip der 
FreieTonne entstünden. Dazu habe ich 2 Fragen:

1.) Ist unsere technische Konzeption gemeint, die wir immer zur Diskussion 
gestellt haben? Wenn ja, bitte öffentlich und genau fragen!

oder

2.) Haben wir Probleme, weil die Arbeit im Bereich Freie Seekarten für alle 
beteiligten intransparent ist, und Vorurteile basierend auf nicht zutreffenden 
Behauptungen gepflegt werden.


Ich spreche jetzt nochmal für mich persönlich. Das Mammut-Audit der letzten 
Woche ist nicht zu leisten (obwohl es mich bestärkt hat, daß wir gut unterwegs 
sind). Ich bitte jeden, der sic

Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-07-02 Diskussionsfäden Markus
Hallo Andreas,

> Im Gegensatz zu z.B. der Reit- und Wanderkarte (regional interessant) 
> will man Openseamap von der ganzen Welt

Ja, das ist nicht ganz trivial.
Ich kann Dir gern dazu mehr erzählen, aber das hier ist der falsche 
Thread. Wollte Dir grad eine PM schicken, aber die kam mit einem 
"permanent error" wieder zurück. Kannst Du bitte Deine Ideen und Fragen 
mit einem passenden Betreff in einem eigenen Thread stellen?

Danke, Markus

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-07-02 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo Olaf!

Olaf Hannemann wrote:
> Ich habe den Sinn auch nicht ganz verstanden. Ich arbeite mit meinem Renderer 
> sowie Editor direkt auf der OSM-Datenbank. Ich sehe nur, dass ich durch dass 
> Prinzip der Freien Tonne zur Zeit zunehmend Probleme bekomme. Alles weitere 
> müsste dir Jan erklären.
>   

Ich hoffe, er meldet sich noch... ;)

> Es ist geplant auch mit meinen Karten nach und nach alle Gebiete darstellen 
> zu 
> können.

IMO ist das der eigentliche Knackpunkt. Im Gegensatz zu z.B. der Reit-
und Wanderkarte (die regional interessant ist) will man Openseamap von
der ganzen Welt, weil eben jeder in einem anderen Seegebiet unterwegs
ist (für uns ATler ist die Adria interessant, die Ägäis,...). Ich würde
sehr dafür plädieren, die Anstrengungen dahingehend auszurichten. Zuerst
schauen, daß es prinzipiell funktioniert (mit ein paar Testgebieten) und
dann die eigentlichen Schwierigkeiten lösen:

- wie schaffe ich das Rendering der ganzen Welt? wo soll das laufen?
wieviel Ressourcen/Zeit braucht das?
- wie schaffe ich das Ausliefern der Tiles?
- gibt's dafür Server? kann das ein OSM-Server "so nebenbei" übernehmen?
etc...
  (wäre die SOTM nicht eine gute Gelegenheit, da Lösungen zu finden?)

Das Feintuning (hybscher [isses eh schon :)], mehr Symbole für neue
"Amenities") kann dann später folgen.

> Zur Zeit plane ich das Rendern in den nächsten Wochen auf die gesamte 
> Ostsee aus zu dehnen. Danach werden die Nordsee und die deutschen 
> Binnengewässer 
> folgen.

Ich finde dieses gebietsweise Vorgehen nicht sonderlich prickelnd...

> Leider arbeite ich immer noch an einem entsprechenden Online-Editor.

Entschuldigung, aber diese Idee finde ich zumindest nicht vorrangig...
was soll der (mehr) können? (und was nicht...)

Es gibt div. OSM-Editoren, die reichen doch völlig! Nur: wenn ich etwas
mappe, dann will ich auch ein paar Tage später das Ergebnis sehen. Nur
dann macht Mappen Spaß und nur dann macht man es!

> Danke für deine Kritik, ich bin mir der Problematik durchaus bewusst.

Schon klar. Aber, wie gesagt, das wäre (IMHO) das Wichtigste, daß die
Darstellung ins Laufen kommt...

Liebe Grüße
Andreas

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-07-01 Diskussionsfäden Markus
Hallo Andreas,

> Ich bin schon vor längerem von einem hiesigen Yachtclub gefragt worden,
> doch was über OSM zu erzählen

Ich kann Dir dazu einiges sagen, aber halt eher im Zusammenhang mit 
OpenStreetMap und OpenSeaMap. Wollte Dir grad ausführlich per PM 
antworten, aber Deine Mailadresse will nicht. Schreibe Dir also im 
anderen Thread.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-07-01 Diskussionsfäden Markus
Hallo Andreas!

> Übrigens noch eine gut gemeinte Kritik an www.openseamap.org: 

:-)

> Irgendwie ist da so viel Blabla drumrum,
> daß für die Karte kaum was übrigbleibt.

Du meinst das Layout der Website?

Ja, die ist nur ein erster schneller Entwurf.
Zur Zeit wird sie gerade auf CSS umgestellt und eine 
Internationalisierung dafür entwickelt (bis jetzt ist ja noch alles nur 
auf deutsch).

Die Karte selbst ist aber jetzt schon in voller Arbeitsgrösse zu sehen:
http://www.openseamap.org/map/map_full.html

Gruss, Markus

PS: Bitte verwende zu Ideen zu OpenSeaMap jeweils einen neuen Betreff, 
damit wir den Überblick behalten.



> Daß links ein paar Links stehen, ist ja ok, aber vertikal sollte
> halbwegs die ganze Höhe nutzbar sein (in Zeiten der 16:9 Monitore und so).
> 
> Servus, Andreas
> 
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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-06-30 Diskussionsfäden Olaf Hannemann
Hallo Andreas,

> >> Gibt es noch weitere Doppelungen? Wir gehen eigentlich davon aus, daß
> >> wir keine produziert haben können, da wir auch in unserer DB immer die
> >> OSM-ID mitführen. Ob der eine oder andere Mapper seine Daten in OSM und
> >> bei uns eingetragen hat, ist jetzt natürlich nicht zu klären, insofern
> >> hoffe ich, daß wir keinen Datensalat produziert haben.
> >
> > wie bereits besprochen sehe ich es als problematisch an, dass Seezeichen
> > bei euch in der DB eingetragen werden müssen, damit es keine Doppelungen
> > gibt. Gerade bei Leuchttürmen und Hafenanlagen werden viele Dinge über
> > die bekannten OSM-Editoren eingetragen und sind somit nicht bei euch in
> > der Datenbank vorhanden. Wenn ihr jetzt aber nur einmal in der Woche
> > euren Datenbestand mit OSM abgleicht und gleichzeitig Zeitnah die bei
> > euch eingetragenen Objekte in die OSM-Datenbank hochladet, wird es gegen
> > Ende der Woche immer wieder zu Doppelungen kommen. Diese manuell zu
> > überprüfen und gegeben falls zu korrigieren wird nur über ein begrenztes
> > Gebiet funktionieren.
>
> Irgendwie verstehe ich den Sinn/die Idee hinter dieser
> Doppeldatenhaltung nicht. Es kann doch nur so sein, daß irgendwann alle
> Daten in der OSM DB drin sind und alle Rendering-Varianten (direkt oder
> indirekt über diskrete Exporte) darauf zugreifen.

Ich habe den Sinn auch nicht ganz verstanden. Ich arbeite mit meinem Renderer 
sowie Editor direkt auf der OSM-Datenbank. Ich sehe nur, dass ich durch dass 
Prinzip der Freien Tonne zur Zeit zunehmend Probleme bekomme. Alles weitere 
müsste dir Jan erklären.

> Und irgendwie durchschaue ich auch den aktuellen Status der div. Karten
> nicht. Wird Openseamap irgendwann auch die Tonnen in den Berliner
> Gewässern anzeigen?

Es ist geplant auch mit meinen Karten nach und nach alle Gebiete darstellen zu 
können. Zur Zeit plane ich das Rendern in den nächsten Wochen auf die gesamte 
Ostsee aus zu dehnen. Danach werden die Nordsee und die deutschen 
Binnengewässer 
folgen. Leider schaffe ich es aufgrund vieler infrastruktureller Unterschiede 
der einzelnen beteiligten Projekte(?) nicht meinen Zeitplan einzuhalten. Zur 
Zeit bin ich gerade damit beschäftigt die Doppelungen im Kieler Bereich zu 
bereinigen, damit ich dieses Gebiet vorläufig wieder rendern kann. 


> Ich bin schon vor längerem von einem hiesigen Yachtclub gefragt worden,
> doch was über OSM zu erzählen, damals hatte ich das als noch nicht
> fertig hinausgezögert. Aber das Potential wäre da, daß diese Leute
> Buchten/Häfen mappen, nur bräuchte es mal ein Gerüst, daß man zeigen
> kann: so mappt Ihr den Kai, die Mole, und die ganze Seezeichen und so
> sieht es dann aus.

Leider arbeite ich immer noch an einem entsprechenden Online-Editor. Den 
Fortschritt kannst du unter http://dev.openseamap.org/sandbox/map_edit.html 
sehen. Dieser arbeitet zur Zeit noch auf der "dev"-API, aber ich hoffe in den 
nächsten Wochen auf die OSM-API umstellen zu können. Des Weiteren gibt es erste 
JOSM-Presets für die Hafenanlagen. Diese müssten noch in SVN übertragen und mit 
ausgeliefert werden, aber das ist nicht meine Baustelle.


> Übrigens noch eine gut gemeinte Kritik an www.openseamap.org: Irgendwie
> ist da so viel Blabla drumrum, daß für die Karte kaum was übrigbleibt.
> Daß links ein paar Links stehen, ist ja ok, aber vertikal sollte
> halbwegs die ganze Höhe nutzbar sein (in Zeiten der 16:9 Monitore und so).

Danke für deine Kritik, ich bin mir der Problematik durchaus bewusst. Vom 
Prinzip her ist die Website immer noch ein erster schneller Hack. Es gibt aber 
bereits erste Ansätze zur internationalisierung von openseamap.org und damit 
auch eine Umstellung der zu Grunde liegenden Architektur. Leider braucht auch 
dieses Zeit und ist nicht mein vorrangiges Problem (es wird aber trotzdem daran 
gearbeitet).

Gruß

Olaf

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-06-30 Diskussionsfäden Andreas Labres
Olaf Hannemann wrote:
> Hallo Jan,
>   
>> Gibt es noch weitere Doppelungen? Wir gehen eigentlich davon aus, daß wir
>> keine produziert haben können, da wir auch in unserer DB immer die OSM-ID
>> mitführen. Ob der eine oder andere Mapper seine Daten in OSM und bei uns
>> eingetragen hat, ist jetzt natürlich nicht zu klären, insofern hoffe ich,
>> daß wir keinen Datensalat produziert haben.
>> 
>
> wie bereits besprochen sehe ich es als problematisch an, dass Seezeichen bei 
> euch in der DB eingetragen werden müssen, damit es keine Doppelungen gibt. 
> Gerade bei Leuchttürmen und Hafenanlagen werden viele Dinge über die 
> bekannten 
> OSM-Editoren eingetragen und sind somit nicht bei euch in der Datenbank 
> vorhanden. Wenn ihr jetzt aber nur einmal in der Woche euren Datenbestand mit 
> OSM abgleicht und gleichzeitig Zeitnah die bei euch eingetragenen Objekte in 
> die 
> OSM-Datenbank hochladet, wird es gegen Ende der Woche immer wieder zu 
> Doppelungen kommen. Diese manuell zu überprüfen und gegeben falls zu 
> korrigieren 
> wird nur über ein begrenztes Gebiet funktionieren.
>   

Irgendwie verstehe ich den Sinn/die Idee hinter dieser
Doppeldatenhaltung nicht. Es kann doch nur so sein, daß irgendwann alle
Daten in der OSM DB drin sind und alle Rendering-Varianten (direkt oder
indirekt über diskrete Exporte) darauf zugreifen.

Und irgendwie durchschaue ich auch den aktuellen Status der div. Karten
nicht. Wird Openseamap irgendwann auch die Tonnen in den Berliner
Gewässern anzeigen?

Ich bin schon vor längerem von einem hiesigen Yachtclub gefragt worden,
doch was über OSM zu erzählen, damals hatte ich das als noch nicht
fertig hinausgezögert. Aber das Potential wäre da, daß diese Leute
Buchten/Häfen mappen, nur bräuchte es mal ein Gerüst, daß man zeigen
kann: so mappt Ihr den Kai, die Mole, und die ganze Seezeichen und so
sieht es dann aus.

Übrigens noch eine gut gemeinte Kritik an www.openseamap.org: Irgendwie
ist da so viel Blabla drumrum, daß für die Karte kaum was übrigbleibt.
Daß links ein paar Links stehen, ist ja ok, aber vertikal sollte
halbwegs die ganze Höhe nutzbar sein (in Zeiten der 16:9 Monitore und so).

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-06-30 Diskussionsfäden Olaf Hannemann
Hallo Jan,

> Gibt es noch weitere Doppelungen? Wir gehen eigentlich davon aus, daß wir
> keine produziert haben können, da wir auch in unserer DB immer die OSM-ID
> mitführen. Ob der eine oder andere Mapper seine Daten in OSM und bei uns
> eingetragen hat, ist jetzt natürlich nicht zu klären, insofern hoffe ich,
> daß wir keinen Datensalat produziert haben.

wie bereits besprochen sehe ich es als problematisch an, dass Seezeichen bei 
euch in der DB eingetragen werden müssen, damit es keine Doppelungen gibt. 
Gerade bei Leuchttürmen und Hafenanlagen werden viele Dinge über die bekannten 
OSM-Editoren eingetragen und sind somit nicht bei euch in der Datenbank 
vorhanden. Wenn ihr jetzt aber nur einmal in der Woche euren Datenbestand mit 
OSM abgleicht und gleichzeitig Zeitnah die bei euch eingetragenen Objekte in 
die 
OSM-Datenbank hochladet, wird es gegen Ende der Woche immer wieder zu 
Doppelungen kommen. Diese manuell zu überprüfen und gegeben falls zu 
korrigieren 
wird nur über ein begrenztes Gebiet funktionieren.

Gruß

Olaf

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-06-30 Diskussionsfäden Jan Jesse

Hallo Martin,

> Wie angedroht.
> 
> Im Bereich der Elbe bei Hamburg sind jetzt zahlreiche Häfen, 
> Tonnen, Leuchttürme etc doppelt.
> 
> Soll ich alles, was nicht von freie tonne kommt rausschmeissen?
> 

Kannst Du genauere Angaben machen, wo das ist? Was ich mir angeschaut habe, 
scheint in Ordnung. Die nördlichsten Tonnen, die wir haben, sollten bei Wedel 
liegen, oder?

Danke!

JJ

www.freietonne.de

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-06-30 Diskussionsfäden Jan Jesse
Hallo,
> 
> Martin Leuschner schrieb:
> > Wie angedroht.
> >
> > Im Bereich der Elbe bei Hamburg sind jetzt zahlreiche 
> Häfen, Tonnen, Leuchttürme etc doppelt.
> >
> > Soll ich alles, was nicht von freie tonne kommt rausschmeissen?
> >
> >   
> Blindlings wohl ehr nicht!
> Leuchttürme sind ja u.a. auch Touristenattraktionen so dass 
> die bestehenden nodes diesbezügliche Tags enthalten könnten
> - für die "Nichtsseefahrer"(den wohl weitaus grösseren Teil 
> der OSMler) sind  diese  Informationen  wichtiger als die 
> Bedeutung für die Seefahrt.
> 
> Also bitte erst prüfen was da noch so mit dranhängt und 
> gegbenfalls Übernehmen bevor mühsam zusammengetragene 
> Informationen gelöscht werden!
> 
> Garry

Dem stimme ich zu. Im Zweifel werden wir eher die Daten der FreieTonne löschen, 
um hier Verluste zu vermeiden.

Gibt es noch weitere Doppelungen? Wir gehen eigentlich davon aus, daß wir keine 
produziert haben können, da wir auch in unserer DB immer die OSM-ID mitführen. 
Ob der eine oder andere Mapper seine Daten in OSM und bei uns eingetragen hat, 
ist jetzt natürlich nicht zu klären, insofern hoffe ich, daß wir keinen 
Datensalat produziert haben.

Wenn doch, bitte melden. Wir haben den Export aufgezeichnet und können unsere 
Nodes auch nochmal sauber entfernen.

Danke für die Hinweise!

JJ

www.freietonne.de

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Re: [Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-06-30 Diskussionsfäden Garry
Martin Leuschner schrieb:
> Wie angedroht.
>
> Im Bereich der Elbe bei Hamburg sind jetzt zahlreiche Häfen, Tonnen, 
> Leuchttürme etc doppelt.
>
> Soll ich alles, was nicht von freie tonne kommt rausschmeissen?
>
>   
Blindlings wohl ehr nicht!
Leuchttürme sind ja u.a. auch Touristenattraktionen so dass die 
bestehenden nodes diesbezügliche Tags enthalten könnten
- für die "Nichtsseefahrer"(den wohl weitaus grösseren Teil der OSMler)  
sind  diese  Informationen  wichtiger als die
Bedeutung für die Seefahrt.

Also bitte erst prüfen was da noch so mit dranhängt und gegbenfalls 
Übernehmen bevor mühsam zusammengetragene Informationen
gelöscht werden!

Garry

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[Talk-de] WG: www.freietonne.de - Upload unserer Seekartendaten nach OSM gestartet

2009-06-30 Diskussionsfäden Jan Jesse
 

Hallo Leute,

so ein wenig unsicher sind wir schon. Wir haben heute alle unsere Daten an die 
API übergeben. Ungefähr 7000 Datensätze mit Seezeichen. Das Tagging Schema, das 
zwischen den Seekartenprojekten (www.openseamap.org und www.freietonne.de) 
abgestimmt ist, findet Ihr unter 

http://www.freietonne.de/index.php?site=31&infotyp=1&printable=1

Außer einigen wenigen doppelten Datensätzen im Bereich der Kieler Förde 
erwarten wir derzeit keine weiteren Probleme.

Der "Editor" der FreieTonne wird ab jetzt alle Änderungen an Datensätzen sofort 
an die OSM-Datenbank übergeben. Außerdem wird jeder schon bestehende Datensatz 
zum Editieren aus der OSM-Datenbank geholt. Dabei verändern wir keine tags, die 
nicht durch die FreieTonne generiert werden (Es sei denn, der Nutzer tut dies 
von Hand).

Noch offen ist für uns die Frage, wie wir möglichst zeitnah Änderungen von 
Seezeichen, die über JOSM oder www.openseamap.org in die OSM-DB eingetragen 
wurden, zur Kenntnis bekommen um unseren Datenbestand möglichst aktuell zu 
halten. Die gegenwärtige Methode, wöchentlich die Deutschland-Daten der 
Geofabrik zu grabben scheint da suboptimal. Für Hinweise und Hilfe sind wir 
dankbar.

Beste Grüße aus Berlin

JJ

www.freietonne.de - Jetzt sind die Daten wirklich frei ;-)

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