Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-08 Diskussionsfäden M

Und was ist jetzt Dein Fazit/Vorschlag für das Datenschema von OSM?


Wie der Tag heißt ist (mir) letzlich egal. Prinzipiell wäre ein 
eigener/Layer mit den Flurnamen die man mit den Wingerten verknüpft die 
rechts unten Lösung. Hat OSM bezüglich Flurnamen schon was oder wurde 
diskutiert? Unabhängig davon das die Daten (Flurnamen) auch zu 100% 
schon amtlich erfasst sind.


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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-07 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 7. Februar 2011 08:30 schrieb M northc...@gmx.de:

 Gebe ich nur landuse=vineyard und name=Name_des_Weibergs an oder setze
 ich dazu noch ein place=locality? Und dann gibt es ja noch
 Großlagen, zu denen viele einzelne Weinberge gehören. Hier bietet
 sich die Zusammenfassung über eine Relation an?

 22. Lage: eine bestimmte Rebfläche (Einzellage) oder die Zusammenfassung
 solcher
 Flächen (Großlage), aus deren Erträgen gleichwertige Weine gleichartiger
 Geschmacksrichtungen hergestellt zu werden pflegen und die in einer Gemeinde
 oder
 in mehreren Gemeinden desselben bestimmten Anbaugebietes belegen sind,

 23. Bereich: eine Zusammenfassung mehrerer Lagen, aus deren Erträgen Weine
 gleichartiger Geschmacksrichtung hergestellt zu werden pflegen und die in
 nahe
 beieinander liegenden Gemeinden desselben bestimmten Anbaugebietes belegen
 sind,

 Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/weing_1994/gesamt.pdf


Und was ist jetzt Dein Fazit/Vorschlag für das Datenschema von OSM?

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-07 Diskussionsfäden Garry

Am 05.02.2011 22:02, schrieb Johannes Huesing:

Und nehme ich den Ortsnamen in die Lagebezeichnung auf? Schwarzlay und der
Rest ergibt sich aus Grenzpolygonen oder Ürziger Schwarzlay?

Würde ich eher als Eigennamen sehen und vollständig angeben.
Insbesondere da ja Grenzpolygone fehlen oder falsch sein können.

Garry

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-07 Diskussionsfäden Garry

Am 07.02.2011 08:30, schrieb M:

wie sollte man bei einem Weinberg den Namen der Lage angeben? Im
Weinbau ist es üblich damit anzugeben, von welchem Weinberg die
Trauben für den Wein stammen.


Was hat das denn mit anzugeben, also prahlen zu tun ??

Weil es Leute gibt die nicht wirklich Ahnung von Wein haben sondern 
anhand bekannter Namen und dem (möglichst hohen) Preis einkaufen.
Das hat in den letzten Jahren z.B. dazu geführt das bestimmte 
französische Weine extrem teuer wurden obwohl ihre Qualität den Preis 
überhaupt

nicht rechtfertigt.
Das man aus einer Lage mit den selben Trauben (eines Jahrgangs) einen 
guten Wein oder eine untrinkbare Blörre machen kann ist mir bewusst.
Dem Geldadel nicht unbedingt-der kauft wie gesagt gerne einfach nach 
Preis und Name...


Garry

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-06 Diskussionsfäden Falk Zscheile
2011/2/5 Johannes Huesing johan...@huesing.name:
 Und nehme ich den Ortsnamen in die Lagebezeichnung auf? Schwarzlay und der
 Rest ergibt sich aus Grenzpolygonen oder Ürziger Schwarzlay?

Da bin ich mir auch noch unschlüssig, aber ich denke ein bisschen
Redundanz kann nicht schaden. Alles andere, insesondere op der
potentielle Ersteller einer openvinemap relationen oder Tags
bevorzugt, muss die Zukunft zeigen.

Für die Lage würde ich nach bisherigem Stand vineyard:locality= für
den Ort könnte man dann analog vineyard:village= verwenden.

Was mir noch völlig unklar ist, ob sich dieses Schema auch kompatibel
zur geografischen Herkunftsbezeichnung für französische Weine
(Appellation d’Origine Contrôlée) gestalten lässt.


Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-06 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 6. Februar 2011 10:59 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Für die Lage würde ich nach bisherigem Stand vineyard:locality= für
 den Ort könnte man dann analog vineyard:village= verwenden.


vineyard:village=Stuttgart ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-06 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 6. Februar 2011 11:04 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 6. Februar 2011 10:59 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Für die Lage würde ich nach bisherigem Stand vineyard:locality= für
 den Ort könnte man dann analog vineyard:village= verwenden.


 vineyard:village=Stuttgart ;-)

Wenn wir nach Bedeutung der Weine die in den Dörfern erzeugt werden
gehen ergibt sich eine ganz neue Landweinkarte. Ich denke Stuttgart
kann da ruhig village bleiben und an der Mosel werden einige Dörfer zu
town oder city ;-)

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-06 Diskussionsfäden Henning Scholland

Hallo
Evtl. könntet ihr das ganze mal an realen Beispielen durchgehen. Dann 
könnten auch nicht Weinexperten Tips geben, wie man das Schema aufbauen 
könnte.


Für mich als Laien wäre interessant:
Winzer: Weingut XY
Traube: Riesling
Lage: Rheinhessen

oder ist Lage noch etwas kleiner definiert? Dann
Lage ??

Der Namensraum vinery ist schonmal ganz gut.

Henning



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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-06 Diskussionsfäden Klaus Hartmann
Am Sonntag, 6. Februar 2011, 11:36:23 schrieb Henning Scholland:
 oder ist Lage noch etwas kleiner definiert? Dann
 Lage ??
 
 Der Namensraum vinery ist schonmal ganz gut.
Nach dem deutschen Weingesetz gibt es 

- Anbaugebiete, das ist z.B. Rheinhessen, Nahe usw.
- Großlagen
- Einzellagen,

wobei jeder Weinberg normalerweise sowohl teil einer Groß- wie Einzellage ist.

Je nach Qualität wird entweder nur das Anbaugebiet, Anbaugebiet + Großlage 
oder Anbaugebiet + Einzellage am dem Etikett angegeben, wobei im letzten Fall 
die Angabe auch den Ortsnamen umfaßt.

MfG
Klaus

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-06 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 6. Februar 2011 10:11 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Am 6. Februar 2011 11:04 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 6. Februar 2011 10:59 schrieb Falk Zscheile 
 falk.zsche...@googlemail.com:
 Für die Lage würde ich nach bisherigem Stand vineyard:locality= für
 den Ort könnte man dann analog vineyard:village= verwenden.


 vineyard:village=Stuttgart ;-)

 Wenn wir nach Bedeutung der Weine die in den Dörfern erzeugt werden
 gehen ergibt sich eine ganz neue Landweinkarte. Ich denke Stuttgart
 kann da ruhig village bleiben und an der Mosel werden einige Dörfer zu
 town oder city ;-)


ich habe auch kein grosses Problem damit, Stuttgart als Dorf zu bezeichnen ;-)
Wuerde allerdings die Klassifikation, ob eine Lage oder ein
Anbaugebiet gut oder schlecht
sind eher in einer externen Datenbank haben wollen. Von daher ruhig
ein vineyard:region (oder auch village) fuer das Anbaugebiet, aber das
tag dann nicht variieren nach Qualitaet.

Gruss Martin

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-06 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 6. Februar 2011 11:11 schrieb Klaus Hartmann koc.hartm...@t-online.de:
 Am Sonntag, 6. Februar 2011, 11:36:23 schrieb Henning Scholland:
 oder ist Lage noch etwas kleiner definiert? Dann
 Lage ??

 Der Namensraum vinery ist schonmal ganz gut.
 Nach dem deutschen Weingesetz gibt es

 - Anbaugebiete, das ist z.B. Rheinhessen, Nahe usw.
 - Großlagen
 - Einzellagen,

 wobei jeder Weinberg normalerweise sowohl teil einer Groß- wie Einzellage ist.


man sollte man bei den anderen Weinanbaulaendern nachfragen, wie das
dort geregelt ist, so dass man nach Moeglichkeit in international
verwendbares Schema erhaelt. Ich werde mal in Italien nachfragen,
fehlen noch mind. Spanien, Portugal, Frankreich, Ungarn, Rumaenien,
Bulgarien, Griechenland, Tuerkei, Chile, Suedafrika, Kalifornien und
Australien.

 Je nach Qualität wird entweder nur das Anbaugebiet, Anbaugebiet + Großlage
 oder Anbaugebiet + Einzellage am dem Etikett angegeben, wobei im letzten Fall
 die Angabe auch den Ortsnamen umfaßt.


ja, wobei wir ja nur die Gebiete bzw. Einzellagen taggen wollen, und
nicht die Weine ;-)


Gruss Martin

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-06 Diskussionsfäden M

wie sollte man bei einem Weinberg den Namen der Lage angeben? Im
Weinbau ist es üblich damit anzugeben, von welchem Weinberg die
Trauben für den Wein stammen.


Was hat das denn mit anzugeben, also prahlen zu tun ??

Das man aus einer Lage mit den selben Trauben (eines Jahrgangs) einen 
guten Wein oder eine untrinkbare Blörre machen kann ist mir bewusst.



Gebe ich nur landuse=vineyard und name=Name_des_Weibergs an oder setze
ich dazu noch ein place=locality? Und dann gibt es ja noch
Großlagen, zu denen viele einzelne Weinberge gehören. Hier bietet
sich die Zusammenfassung über eine Relation an?


22. Lage: eine bestimmte Rebfläche (Einzellage) oder die Zusammenfassung 
solcher

Flächen (Großlage), aus deren Erträgen gleichwertige Weine gleichartiger
Geschmacksrichtungen hergestellt zu werden pflegen und die in einer 
Gemeinde oder

in mehreren Gemeinden desselben bestimmten Anbaugebietes belegen sind,

23. Bereich: eine Zusammenfassung mehrerer Lagen, aus deren Erträgen Weine
gleichartiger Geschmacksrichtung hergestellt zu werden pflegen und die 
in nahe
beieinander liegenden Gemeinden desselben bestimmten Anbaugebietes 
belegen sind,


Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/weing_1994/gesamt.pdf

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[Talk-de] Weinlagen

2011-02-05 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Hallo,

wie sollte man bei einem Weinberg den Namen der Lage angeben? Im
Weinbau ist es üblich damit anzugeben, von welchem Weinberg die
Trauben für den Wein stammen.

Gebe ich nur landuse=vineyard und name=Name_des_Weibergs an oder setze
ich dazu noch ein place=locality? Und dann gibt es ja noch
Großlagen, zu denen viele einzelne Weinberge gehören. Hier bietet
sich die Zusammenfassung über eine Relation an?

Danke für Eure Tipps,
Falk

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-05 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 5. Februar 2011 13:41 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Hallo,

 wie sollte man bei einem Weinberg den Namen der Lage angeben? Im
 Weinbau ist es üblich damit anzugeben, von welchem Weinberg die
 Trauben für den Wein stammen.

 Gebe ich nur landuse=vineyard und name=Name_des_Weibergs an oder setze
 ich dazu noch ein place=locality? Und dann gibt es ja noch
 Großlagen, zu denen viele einzelne Weinberge gehören. Hier bietet
 sich die Zusammenfassung über eine Relation an?


Ja, das schreit m.E. nach einem durchdachten Proposal. place=locality
is natürlich möglich, andererseits ziemlich generisch. Ein tag aus dem
hervorgeht, dass es sich um eine Weinlage handelt wäre nicht schlecht.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Weinlagen

2011-02-05 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Und nehme ich den Ortsnamen in die Lagebezeichnung auf? Schwarzlay und der 
Rest ergibt sich aus Grenzpolygonen oder Ürziger Schwarzlay?
-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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