Re: [Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 10. Januar 2012 18:34 schrieb Andre Joost andre+jo...@nurfuerspam.de:
 Martin Koppenhoefer schrieb:
 Im Thread auf der italienischen Liste ging es um eine Routen-Relation
 (E1) die komplett geleert wurde, ggf. aus Versehen.


 Sowas kann man aber auch selber wiederherstellen. Ich mach mir auch
 nicht mehr die Mühe, nach den Ursachen zu forschen.


Ja klar kann man das selber wieder herstellen. Nach den Ursachen zu
forschen macht aber trotzdem Sinn. Normalerweise kommen 3 Ursachen in
Frage:

1. technische Probleme
2. Probleme verursacht durch einen prinzipiell wohlmeinenden User
(unerfahren / aus Versehen)
3. Vandalismus (d.h. eben nicht wohlmeinend).

Bei 1. und 3. sollte man handeln, um Schlimmeres zu verhindern und
bereits Geschehenes rückgängig zu machen, bei 2. kann man dem User
Hilfe anbieten bzw. ihn zu den entsprechenden Stellen leiten (z.B.
Wiki), wo er Hilfe finden kann.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Im Thread auf der italienischen Liste ging es um eine Routen-Relation
(E1) die komplett geleert wurde, ggf. aus Versehen.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-10 Diskussionsfäden Andre Joost
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Im Thread auf der italienischen Liste ging es um eine Routen-Relation
 (E1) die komplett geleert wurde, ggf. aus Versehen.
 

Sowas kann man aber auch selber wiederherstellen. Ich mach mir auch
nicht mehr die Mühe, nach den Ursachen zu forschen.


-- 
Gruß,
André Joost


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-09 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Hi!

gestern hatte ich schon in Postings nach einem Mapper gefragt und auch 
nach der Möglichkeit des Arbeitsbereichs gefragt.


Komme ich nun zur Sache - der User Smarties hatte mich gestern darauf 
aufmerksam gemacht das User HawkPat an vielen Stellen die 
E-Wanderweg-Relationen angefaßt hat und meistens Mist eingebaut hat.


Dann habe ich gestern auch mit Freude zunächst festgestellt das die 
Jakobswege (JW) von Neustadt / Holstein - Fehmarn fertig sind; der JW 
von Stockelsdorf nach Kiel und auch die anderen Lücken geschlossen sind; 
der JW auch von der Elbe bis nach Göttigen drin ist.


Aber alles von HawkPat gemacht. Sicher kann einer fleißig sein - aber es 
gibt weder einen Kommentar in den Changesets [1] von dem User noch 
andere Quellenangaben. Zudem habe ich zufällig in Grömitz gesehen das 
dort keine Schilder zu finden sind. Darüberhinaus ist ein Abstecher, der 
in den offiziellen Daten enthalten ist nicht abgebildet wird.


Smartie hat HawkPat wohl bisher vergeblich versucht zu erreichen - 
obwohl er nach [1] wieder aktiv war.


Die Frage ist jetzt - wie verfährt man mit soetwas??


Wenn das so weitergeht, dann verschlimmbessert der die Daten weiter !

Gruß Jan :-)







[1] http://www.openstreetmap.org/user/HawkPat/edits

[2] http://hdyc.neis-one.org/

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-09 Diskussionsfäden Andre Joost

Am 09.01.2012 10:15, schrieb Jan Tappenbeck:



Smartie hat HawkPat wohl bisher vergeblich versucht zu erreichen -
obwohl er nach [1] wieder aktiv war.

Die Frage ist jetzt - wie verfährt man mit soetwas??


Wenn das so weitergeht, dann verschlimmbessert der die Daten weiter !


Wäre vielleicht ein Anlaß auf die Bremse zu treten?

Frederik kann sowas machen.

Gruß,
André Joost





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-09 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 09/gen/2012 um 13:48 schrieb Andre Joost andre+jo...@nurfuerspam.de:

 Am 09.01.2012 10:15, schrieb Jan Tappenbeck:
 
 
 Smartie hat HawkPat wohl bisher vergeblich versucht zu erreichen -
 obwohl er nach [1] wieder aktiv war.
 
 Wäre vielleicht ein Anlaß auf die Bremse zu treten?
 
 Frederik kann sowas machen.
 

+1, auf der italienischen Liste gibt es ebenfalls Klagen über Edits von diesem 
User (geleerte Relationen).

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-09 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 09.01.2012 13:48, schrieb Andre Joost:

Am 09.01.2012 10:15, schrieb Jan Tappenbeck:



Smartie hat HawkPat wohl bisher vergeblich versucht zu erreichen -
obwohl er nach [1] wieder aktiv war.

Die Frage ist jetzt - wie verfährt man mit soetwas??


Wenn das so weitergeht, dann verschlimmbessert der die Daten weiter !


Wäre vielleicht ein Anlaß auf die Bremse zu treten?

Frederik kann sowas machen.

Gruß,
André Joost



Anfrage gestellt !


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 01/09/12 10:15, Jan Tappenbeck wrote:

Komme ich nun zur Sache - der User Smarties hatte mich gestern darauf
aufmerksam gemacht das User HawkPat an vielen Stellen die
E-Wanderweg-Relationen angefaßt hat und meistens Mist eingebaut hat.


Was ist denn das konkret. Verstehe ich das richtig: Der User editiert 
Wanderweg-Relationen, ohne dass vor Ort Schilder da sind - also Verdacht 
auf Fantasiedaten oder Verdacht auf abgemalt von irgendwo? Oder was 
genau macht er falsch?


Bye
Frederik

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-09 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 09.01.2012 15:35, schrieb Frederik Ramm:

Hallo,

On 01/09/12 10:15, Jan Tappenbeck wrote:

Komme ich nun zur Sache - der User Smarties hatte mich gestern darauf
aufmerksam gemacht das User HawkPat an vielen Stellen die
E-Wanderweg-Relationen angefaßt hat und meistens Mist eingebaut hat.



Hallo Frederik,


Was ist denn das konkret. Verstehe ich das richtig: Der User editiert
Wanderweg-Relationen, ohne dass vor Ort Schilder da sind - also Verdacht
auf Fantasiedaten


JA ! - mein Beispiel konkret Grömitz


oder Verdacht auf abgemalt von irgendwo?

es fehlt jegliche Quellen angebe.

Oder was genau macht er falsch?

ich weiß wie aufwendig es ist die Daten zu erfassen und es ist fast 
undenkbar die Menge an Daten einzusammeln die dort aktuell eingepflegt 
werden. siehe Changeset !


Er reagiert auf keine eMails obwohl er Daten bereitstellt - sonst könnte 
man das vielleicht direkt klären.





Vorschlag: könnte man ihn temp. sperren mit einem Hinweis darauf das er 
sich unbedingt zu seinen Quellen muss.


Wenn das nachvollziehbar - dann wäre alles OK !

Vielleicht haben andere noch andere Beobachtungen gemacht - Smartie 
bekommt diese eMail parallel; vielleicht äußert er sich auch noch heute 
oder morgen.


Gruß Jan :-)



Bye
Frederik




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hi,

On 01/09/2012 03:49 PM, Jan Tappenbeck wrote:

Vorschlag: könnte man ihn temp. sperren mit einem Hinweis darauf das er
sich unbedingt zu seinen Quellen muss.


http://www.openstreetmap.org/user_blocks/78

Man muss da immer vorsichtig sein. Man will die Leute ja nicht 
vergraulen. (Und ich hoffe, dass die Nachrichten, die er von Dir und 
anderen erhalten hat, ebenfalls freundlich sind.) Nicht jeder ist von 
sich aus super-kommunikativ. Aber andererseits ist es auch wichtig in 
einem Projekt wie unserem, dass man miteinander redet. Niemand ist 
gezwungen, ordentliche Changeset-Kommentare zu setzen, aber wenn man 
Daten beitraegt, die Fragen aufwerfen, und wenn man diese Fragen nicht 
durch geeignete Changeset-Kommentare schon im Vorfeld klaert, dann muss 
man damit rechnen, dass es zu E-Mail-Nachfragen kommt und sollte bereit 
sein, die auch zu beantworten. OSM ist fuer Eigenbroetler nur begrenzt 
geeignet - nur so lange, wie in íhrem Dorf kein zweiter Mapper wohnt ;)


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie kann man einen übereifrigen Mapper bremsen??? Relationsbearbeitung europaweit !!!!

2012-01-09 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 09.01.2012 23:04, schrieb Frederik Ramm:

Hi,

On 01/09/2012 03:49 PM, Jan Tappenbeck wrote:

Vorschlag: könnte man ihn temp. sperren mit einem Hinweis darauf das er
sich unbedingt zu seinen Quellen muss.


http://www.openstreetmap.org/user_blocks/78

Man muss da immer vorsichtig sein. Man will die Leute ja nicht
vergraulen. (Und ich hoffe, dass die Nachrichten, die er von Dir und
anderen erhalten hat, ebenfalls freundlich sind.) Nicht jeder ist von
sich aus super-kommunikativ. Aber andererseits ist es auch wichtig in
einem Projekt wie unserem, dass man miteinander redet. Niemand ist
gezwungen, ordentliche Changeset-Kommentare zu setzen, aber wenn man
Daten beitraegt, die Fragen aufwerfen, und wenn man diese Fragen nicht
durch geeignete Changeset-Kommentare schon im Vorfeld klaert, dann muss
man damit rechnen, dass es zu E-Mail-Nachfragen kommt und sollte bereit
sein, die auch zu beantworten. OSM ist fuer Eigenbroetler nur begrenzt
geeignet - nur so lange, wie in íhrem Dorf kein zweiter Mapper wohnt ;)

Bye
Frederik



Hi!

danke für die schnelle Reaktion - ich hätte es noch für gut befunden, 
wenn Du das Datum der Sperre eingetragen hättest. Meine Meinung, aber 
sei es drum.


Als Freundlichkeitsnachweis und falls Rückfragen kommen hier der Text 
meiner Hinweis-eMail:


  

Hallo HawkPat,

zunächst noch ein gesundes neues Jahr.

Du scheinst ja in den letzten Tagen sehr viel rum gekommen zu sein.

Wie ich Deinen Changeset entnehmen kann hast Du sehr viel ergänzt - was 
sicherlich sehr wünschenswert ist.


Was mich nur etwas stutzig macht ist die Tatsache das z.b. der Jakobsweg 
Fehmarn-Lübeck fertig ist. Am Wochenende bin ich zufällig in dessen 
Gegend gewesen und habe teilweise zum einen keine Markierungen gefunden 
und an anderen Stellen sind in der offiziellen Wegebeschreibungen 
Abstecher die ich bei Dir nicht finde.


Kannst Du mir sagen aus welcher Quelle Deine Aufzeichnungen stammen?

Über eine kurze Rückmeldung würde ich mich sehr freuen.

Gruß Jan :-)


Da hatte ich Grömitz noch nicht explizit genannt um nicht dazuzu 
verleiten auf gut Glück einfach etwas einzubauen und nach den 
betreffenden Stellen im Netz zu suchen.



Gruß Jan :-)




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de