Re: [Talk-de] Wie sicher ist Openstreetmap vor Ausbeutung?
Jonas Stein n...@jonasstein.de wrote: Ein paar Tage drauf kostet der Zugriff auf den OSM-Server 10 EUR/Monat im Abo und Daten runterladen geht nur noch in 100 kB Haeppchen. Es wird wohl genug Spiegel geben. Einer davon liegt bei Wikimedia Deutschland e.V., um die Wikipedia mit OSM Daten zu versorgen und um OSM-Wikipedia bezogene Tools laufen zu lassen. Auch bei Fossgis e.V. gibt es neuerdings drei Server. Inwieweit da schon Spiegel liegen, weiß ich nicht, dürfte aber nicht mehr lange dauern. Wegschließen der Daten ist also nahezu unmöglich. Die verwendete Software ist frei. Es wird also vermutlich nicht lange dauern, bis das komplette Projekt wieder frei verfügbar ist. Ich bin mir ziemlich sicher, dass zumindest die Wikipedia umgehend einen Fork machen würde, wenn sich niemand Anderes findet. Denn die bauen OSM gerade bei Wikipedia ein und werden es dann auch nicht mehr missen wollen. So hätte man einen technisch kompetenten und millionenschweren Betreiber immer in der Hinterhand. Auch der Fossgis könnte man das zutrauen. Aber das wissen Andere hier genauer als ich. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wie sicher ist Openstreetmap vor Ausbeutung?
Jemand moechte gerne seine eigene Kartendarstellung haben, duest dafuer mit GPS-Maus am Notebook in einem gestohlenem Google-Auto durch alle Strassen. Laedt fleissig bei OSM hoch und hat nach ein paar Jahren seine Wunschkarte erstellt. Ein paar Tage drauf kostet der Zugriff auf den OSM-Server 10 EUR/Monat im Abo und Daten runterladen geht nur noch in 100 kB Haeppchen. Wie realistisch ist so ein Scenario? Welche Abhaengigkeiten bestehen? Falls Stadtplandienst die OSM Server kauft, koennte eine neue Gruppe den letzten Datenstand auf eigene Server hochladen und weiter machen? Welches Interesse haben die Betreiber und Sponsoren an dem Projekt? Ich fand dazu bislang noch keine Antwort, auch bei der letzten Mapping-Party war das den Teilnehmern nicht ganz klar. Herzliche Gruesse, und frohes mappen, -- Jonas Stein n...@jonasstein.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie sicher ist Openstreetmap vor Ausbeutung?
Am Montag, den 25.01.2010, 13:53 +0100 schrieb Jonas Stein: Welche Abhaengigkeiten bestehen? Welcher Form? Die Frage ist ungenau. OSM hängt nicht klassisch von einer Firma o.ä. ab, sondern wird von dem englischen Äquivalent eines e.V. verwaltet. Falls Stadtplandienst die OSM Server kauft, Man kann keine Server kaufen. OSM wird verwaltet von der OSM-Foundation, die die Server betreibt. Man könnte versuchen die OSM Foundation zu übernehmen. Dagegen kann man sich wehren, indem man der Foundation als Mitglied beitritt und damit Stimmrechte erwirbt. koennte eine neue Gruppe den letzten Datenstand auf eigene Server hochladen und weiter machen? Ja. Grüße Roland ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie sicher ist Openstreetmap vor Ausbeutung?
Original-Nachricht Datum: Mon, 25 Jan 2010 13:53:18 +0100 Von: Jonas Stein n...@jonasstein.de An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: [Talk-de] Wie sicher ist Openstreetmap vor Ausbeutung? Welche Abhaengigkeiten bestehen? Falls Stadtplandienst die OSM Server kauft, koennte eine neue Gruppe den letzten Datenstand auf eigene Server hochladen und weiter machen? Soweit es das Worldfile betrifft, ist die Sache einfach zu beantworten. Alle Daten, die da drin sind, koennen fuer einen Neustart auf einem beliebigen Server an beliebigen Ort verwendet werden. Spannender wirds bei den ganzen Changeset-Sachen, die immer wichtiger werden. Das wuerde mich auch interessieren, inwieweit da Daten verlorengehen, wenn alle DB-Server mit allen Backups verloren gehen wuerden. Welches Interesse haben die Betreiber und Sponsoren an dem Projekt? Ich fand dazu bislang noch keine Antwort, auch bei der letzten Mapping-Party war das den Teilnehmern nicht ganz klar. Bei Geofabrik und Cloudmade sollte das Interesse klar sein. Wenn die ein Geschaeftsmodell haben, muesste die Antwort da drin stehen. Denke mal, die ziehen Projekte rund um OSM-Daten an Land mit denen sie die Loehne der Mitarbeiter bezahlen. Gruesse Hubert -- Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3.5 - sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/atbrowser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie sicher ist Openstreetmap vor Ausbeutung?
Hallo, Jonas Stein wrote: Ein paar Tage drauf kostet der Zugriff auf den OSM-Server 10 EUR/Monat im Abo und Daten runterladen geht nur noch in 100 kB Haeppchen. Wie realistisch ist so ein Scenario? Das mit den 100kb-Haeppchen kann natuerlich bei einer Server-Ueberlastung immer passieren, und grundsaetzlich *koennten* die derzeitigen Serverbetreiber auch Geld fuer den Zugriff verlangen (das waere ziemlich bloedsinnig, und niemand hat es vor, aber gehen taete es schon). Allerdings kann jeder, jederzeit, einen kompletten Datenabzug - neuerdings sogar mit Historie einschl. Changesets, und bald auch mit GPS-Tracks - vom OSM-Server runterladen und damit einen eigenen OSM-Server aufstellen, der keine 10 EUR/Monat kostet und bei dem man beliebig viel herunterladen kann. Da kann man also relativ unbesorgt sein. Das einzige, was bei so einem Neustart verloren gehen wuerde, waeren GPS-Tracks von Leuten, die als privat hochgeladen wurden, denn diese sind eben privat und nicht fuer die Oeffentlichkeit bestimmt. Auch die Benutzer-Accounts mit Passwoertern und E-Mail-Adressen sind nicht oeffentlich, d.h. jeder muesste sich beim neuen System neu anmelden. Die OSM Foundation betreibt die Server, hat die Domains openstreetmap.org/osm.org inne und bemueht sich u.U. um Markeneintragung fuer den Namen OSM. Eine feindliche Uebernahme der OSMF durch z.B. stadtplandienst oder so wuerde also dazu fuehren, dass unsere Daten alle frei bleiben und jeder damit ein neues OSM aufsetzen kann, aber der neue Besitzer koennte natuerlich auf die Webseite openstreetmap.org irgendwas schreiben wie kommt alle zu blablub.net und macht beim nachfolger von OSM mit und dadurch die Bekanntheit von OSM fuer eigene Zwecke nutzen. Mit feindlicher Uebernahme ist hier kein Aufkaufen gemeint, das geht nicht, sondern man muesste massiv Mitglieder in die OSMF einschleusen und dadurch dann die Wahlen entsprechend beeinflussen, so dass die Mehrheit der Vorstandmitglieder aus dem eigenen Freundeskreis bestehen, dann kann man da schalten und walten wie man will. Mit dem geplanten Lizenzwechsel aendert sich die Situation geringfuegig, die OSMF ist dann nicht mehr voellig egal, sondern sie kann, wenn 50% der aktiven Mapper zustimmen, die Lizenz veraendern (wobei es immer eine free and open Lizenz bleiben muss, daher haelt der potentielle Schaden sich in Grenzen). Eins ist in jedem Fall 100% sicher: Das, was Du heute als Planet-File herunterlaedst, hast Du bis in alle Ewigkeit unter der CC-BY-SA 2.0 zur Verfuegung, da kann Dir niemand in die Suppe spucken. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
