Re: [Talk-de] village = suburb?
* Sascha Silbe ([EMAIL PROTECTED]) [080918 14:51]: On Thu, Sep 18, 2008 at 04:19:22AM +0200, Martin Koppenhoefer wrote: - Innen-/Aussenbereich (BauGB [1]? Kann ich dort gerade nicht finden) steht glaub ich in §34 oder so. Ist aber für OSM irrelevant, und ggf. Interpretationssache Dort ist zumindest nicht explizit von Innen- und Aussbereich die Rede. Wahrscheinlich ist es dann in den Landesbaugesetzen. [Für] OSM irrelevant heisst Wollen wir es eintragen?, darum geht es hier gerade _nicht_. §34 http://dejure.org/gesetze/BauGB/34.html spricht von im Zusammenhang bebaute Ortsteile, und die Gemeinde kann die Grenzen dieser Festlegen. Innenbereich ist ein anderes Wort für im Bereich von im Zusammenhang bebauten Ortsteile, Außenbereich ist nicht Innenbereich. Viele Grüße, Andi ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village = suburb?
On Thu, Sep 18, 2008 at 04:19:22AM +0200, Martin Koppenhoefer wrote: geschlossene Ortschaft im Sinne des Straßenverkehrsrechts ist da, wo die gelben Schilder stehen. :) Und wo stehen in OSM die gelben Schilder? :) Notlösung: maxspeed=50 Das ist (ein IMO unbrauchbarer) Workaround, keine Lösung. Damit haben wir jetzt schonmal: - Innen-/Aussenbereich (BauGB [1]? Kann ich dort gerade nicht finden) steht glaub ich in §34 oder so. Ist aber für OSM irrelevant, und ggf. Interpretationssache Dort ist zumindest nicht explizit von Innen- und Aussbereich die Rede. Wahrscheinlich ist es dann in den Landesbaugesetzen. [Für] OSM irrelevant heisst Wollen wir es eintragen?, darum geht es hier gerade _nicht_. sind alles politsche Grenzen und damit boundary (da gibt es 10 Ebenen, das sollte eigentlich reichen) Das ist das Thema Wie wollen wir es mappen? und kommt erst im nächsten Schritt. :) Aber prinzipiell hast Du recht, daß das in boundary=administrative reingehört. CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village = suburb?
sind alles politsche Grenzen und damit boundary (da gibt es 10 Ebenen, das sollte eigentlich reichen) Das ist das Thema Wie wollen wir es mappen? und kommt erst im nächsten Schritt. :) Aber prinzipiell hast Du recht, daß das in boundary=administrative reingehört. Die gelben Schilder können an den Gemeindegrenzen stehen - müssen sie aber nicht. Es sind Verkehrsregeln bzw. Hinweis darauf, dass an dieser Stelle die Vorschriften für Geschlossenen Ortschaften beginnen/enden. Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Geschlossene_Ortschaft Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village = suburb?
On Fri, Sep 19, 2008 at 12:22:51AM +0200, Norbert Kück wrote: Die gelben Schilder können an den Gemeindegrenzen stehen - müssen sie aber nicht. Ich glaube, Du hast da zwei Abschnitte vermischt und deshalb die Mail falsch verstanden... CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village = suburb?
Am 16. September 2008 02:08 schrieb Sascha Silbe [EMAIL PROTECTED]: On Tue, Sep 16, 2008 at 12:41:53AM +0200, Andreas Barth wrote: geschlossene Ortschaft im Sinne des Straßenverkehrsrechts ist da, wo die gelben Schilder stehen. :) Und wo stehen in OSM die gelben Schilder? :) Notlösung: maxspeed=50 Damit haben wir jetzt schonmal: - Innen-/Aussenbereich (BauGB [1]? Kann ich dort gerade nicht finden) steht glaub ich in §34 oder so. Ist aber für OSM irrelevant, und ggf. Interpretationssache - geschlossene Ortschaft nach StVO [3] § 42 (3) s.o. - Stadtbezirke (Bayern, GO Bayern [2] Art. 60) - Gemeindeteile (Bayern, GO Bayern [2] Art. 2, (2)) - Gemeinde (GG [4] Art. 28, GO Bayern [2] Art. 1) - gemeindefreie Gebiete (Bayern, GO Bayern [2] Art. 10a) - Landkreise (GG [4] Art. 28, GO Bayern [2] Art. 5) - (Bundes)länder (GG [4]) sind alles politsche Grenzen und damit boundary (da gibt es 10 Ebenen, das sollte eigentlich reichen) Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village = suburb?
Am Sonntag, 14. September 2008 schrieb Florian Heer: Hi! Ich habe mir bisher noch keine Gedanken dazu gemacht, bin aber auf einen Fall gestoßen, wo es entschieden werden muss, ob place=village oder place=suburb Allgemein in ländlicheren Gegenden gibt es ja viele Orte, die offiziell Stadtteile sind, aber vom Anschein eher eigenständigere Orte sind (=zwischen den Wohngebieten gibts Felder oder Wälder). Bisher hatte ich die immer der Größe entsprechen village oder hamlet oder so getaggt. Nun war ich in Walberberg und hab da ein wenig ergänzt und da ist mir aufgefallen, dass es 2 nodes mit dem Namen gibt, einmal village einmal suburb: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.795072lon=6.914037zoom=18la yers=B000FTF bzw. http://www.openstreetmap.org/?lat=50.794682lon=6.890681zoom=18la yers=B000FTF letzterer (village) ist von der Position falsch, ist aber der, der vom NameFinder gefunden wird. Der Ort ist meiner bisherigen Annahme nach eher village anstatt suburb, das Wiki gibt da auch nicht wirklich was zu her und bei einer kurzen Suche im Listen-Archiv hab ich jetzt auch nichts gefunden. Wie seht ihr das? Eine von den Nodes muss sicher weg, ich tendiere ja zur suburb-Node... Du bist über folgende beabsichtigte Situation gestolpert: Village soll die Gemeinde sein. Diese enthält nicht bebautes Gelände und diverse nichtverbundene Ortsteile. Suburb sind die einzelnen Ortsteile der Gemeinde. Diese müssen nicht direkt mit einander verbunden sein. Die Ortsteile können suburb (geschlossene Ortschaften) oder hamlet sein. Das namensgebende Dorf ist ebenfalls nur ein Ortsteil der Gemeinde. Du hast also einen Node für die gesammte Gemeinde als village und einen Node für den namensgebenden Ortsteil als suburb. Auf diese Weise lässt sich die Verwaltungsstruktur abbilden. Schau dir mal die keys der Nodes an. Du wirst wahrscheinlich feststellen, das der Ortsteil (suburb) per is_in der Gemeinde (village) untergeordnet ist. Daher findest Du diesen village-Node auch nicht unbedingt am namensgebenden Ortsteil, sondern irgendwo in der Nähe des geografischen Mittelpunkts der Gemeinde. Die beiden Nodes sind also sinnvoll gesetzt. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
