Re: [Talk-de] Fusswege innerhalb Gebäude: Wie tagg en?

2009-06-29 Thread Carsten Gerlach
Hallo,

Am Montag 29. Juni 2009 16:01:55 schrieb Stefan Keller:
> Frage: Gibt es Meinungen dazu, bzw. konkrete Ideen für zusätzliche
> Tags zu Fusswege (=> innerhalb Gebäude), so dass eine Chance besteht,
> diese anders oder gar nicht zu rendern - und trotzdem für das Routing
> v.Vf. stehen?

man könnte ein zusätzliches Tag "indoor=yes" (oder so ähnlich) anhängen. Allen 
Anwendungen steht dann frei, dieses Tag zu berücksichtigen oder auch nicht.

Grüße, Carsten


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Re: [Talk-de] Fusswege innerhalb Gebäude: Wie tagg en?

2009-06-29 Thread Sven Sommerkamp
Am Montag, 29. Juni 2009 16:01:55 schrieb Stefan Keller:
> Schaut mal auf diese Gebäude in Hannover
> (http://www.openstreetmap.org/?lat=52.35364&lon=9.72461&zoom=17&layers=B000
>FTF) und in Rapperswil (http://tinyurl.com/no3uwq):
> Da sind Wege zu sehen, die innerhalb Gebäuden verlaufen!
>
> Realisiert wurde dies mit "highway=footway", was auf der Hand liegt.
> Wenn diese mit dem Straßennetz außerhalb des Gebäudes verbunden sind,
> ist technisch bereits ein einfaches Indoor-Routing möglich (vgl.
> Thread auf OSM-Dev "Q. about indoor routing: Overlaying way-graphs,
> tags for floor, stairway, escalator, lift?" vom 8. Mai 2009).
>
> Mein 'Problem' ist nun, dass solcherart betroffene Gebäude optisch
> überladen aussehen (mind. im Mapnik und Osmarender) - ganz besonders,
> wenn man sich Fusswege in mehreren Stockwerken vorstellt!
>
> Frage: Gibt es Meinungen dazu, bzw. konkrete Ideen für zusätzliche
> Tags zu Fusswege (=> innerhalb Gebäude), so dass eine Chance besteht,
> diese anders oder gar nicht zu rendern - und trotzdem für das Routing
> v.Vf. stehen?
Es gab gerade den Vorschlag mit dem Namensraum.
Aber wie soll das mit dem Routing gehen?

Gps ist ja unter besten Bedingungen 3-4 m genau, in Gebäuden..
Das kann man eigentlich vergessen.
Höchstens mit Trägheitsnavigation könnte das etwas werden.
>
> - S.
>

Gruß Sven S:
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Re: [Talk-de] Fusswege innerhalb Gebäude: Wie tagg en?

2009-06-29 Thread Stefan Keller
Sven schrieb:
> Gps ist ja unter besten Bedingungen 3-4 m genau, in Gebäuden..
> Das kann man eigentlich vergessen.
> Höchstens mit Trägheitsnavigation könnte das etwas werden.

Ich experimentiere mit Positionierung über WLAN (sog. Fingerprints):
Siehe http://www.gis.hsr.ch/wiki/IndoorWPS
Das funktioniert oft raumgenau und genauer, d.h. 4 bis 10 m

LG, S.

Am 29. Juni 2009 16:23 schrieb Sven Sommerkamp :
> Am Montag, 29. Juni 2009 16:01:55 schrieb Stefan Keller:
>> Schaut mal auf diese Gebäude in Hannover
>> (http://www.openstreetmap.org/?lat=52.35364&lon=9.72461&zoom=17&layers=B000
>>FTF) und in Rapperswil (http://tinyurl.com/no3uwq):
>> Da sind Wege zu sehen, die innerhalb Gebäuden verlaufen!
>>
>> Realisiert wurde dies mit "highway=footway", was auf der Hand liegt.
>> Wenn diese mit dem Straßennetz außerhalb des Gebäudes verbunden sind,
>> ist technisch bereits ein einfaches Indoor-Routing möglich (vgl.
>> Thread auf OSM-Dev "Q. about indoor routing: Overlaying way-graphs,
>> tags for floor, stairway, escalator, lift?" vom 8. Mai 2009).
>>
>> Mein 'Problem' ist nun, dass solcherart betroffene Gebäude optisch
>> überladen aussehen (mind. im Mapnik und Osmarender) - ganz besonders,
>> wenn man sich Fusswege in mehreren Stockwerken vorstellt!
>>
>> Frage: Gibt es Meinungen dazu, bzw. konkrete Ideen für zusätzliche
>> Tags zu Fusswege (=> innerhalb Gebäude), so dass eine Chance besteht,
>> diese anders oder gar nicht zu rendern - und trotzdem für das Routing
>> v.Vf. stehen?
> Es gab gerade den Vorschlag mit dem Namensraum.
> Aber wie soll das mit dem Routing gehen?
>
> Gps ist ja unter besten Bedingungen 3-4 m genau, in Gebäuden..
> Das kann man eigentlich vergessen.
> Höchstens mit Trägheitsnavigation könnte das etwas werden.
>>
>> - S.
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Re: [Talk-de] Fusswege innerhalb Gebäude: Wie tagg en?

2009-06-29 Thread Stefan Keller
"indoor=yes" klingt für mich sinnvoll.
-S.

Am 29. Juni 2009 16:15 schrieb Carsten Gerlach :
> Hallo,
>
> Am Montag 29. Juni 2009 16:01:55 schrieb Stefan Keller:
>> Frage: Gibt es Meinungen dazu, bzw. konkrete Ideen für zusätzliche
>> Tags zu Fusswege (=> innerhalb Gebäude), so dass eine Chance besteht,
>> diese anders oder gar nicht zu rendern - und trotzdem für das Routing
>> v.Vf. stehen?
>
> man könnte ein zusätzliches Tag "indoor=yes" (oder so ähnlich) anhängen. Allen
> Anwendungen steht dann frei, dieses Tag zu berücksichtigen oder auch nicht.
>
> Grüße, Carsten
>
>
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Re: [Talk-de] Fusswege innerhalb Gebäude: Wie tagg en?

2009-06-30 Thread Sven Sommerkamp
Am Montag, 29. Juni 2009 22:00:02 schrieb Stefan Keller:
> Ich experimentiere mit Positionierung über WLAN (sog. Fingerprints):
> Siehe http://www.gis.hsr.ch/wiki/IndoorWPS
> Das funktioniert oft raumgenau und genauer, d.h. 4 bis 10 m

Sehr interessante Projekt!
Das könnte tatsächlich Dinge ermöglichen die heute noch nicht denkbar sind.

Gruß Sven

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Re: [Talk-de] Fusswege innerhalb Gebäude: Wie tagg en?

2009-07-02 Thread dgdg
Wenn das wirklich Wege sind, die öffentlich sinnvoll geenutzt werden 
(mir fallen das spontan Einkaufspassagen ein, die Strassen als Fussweg 
verbinden), dann sehe ich kein Problem, die als normalen footway zu 
taggen (spontan würde ich sowas vielleicht noch als "tunnel" taggen). 
Wenn sich zwei solcher Wege in einem Gebäude auf verschiedenen Ebene 
kreuzen, sehe ich auch noch kein Problem.

Wenn es aber Wege sind, die nur dazu da sind, Einrichtungen in dem 
Gebäude selbst zu erreichen (ich danke da an die vielen neuen 
Einkaufs-Tempel/Galerien/Foren), sollten ganz andere Tags verwendet 
werden. Das ist Indoor-Mapping und ich möchte nicht von einer 
Routingsoftware, die vielleicht die Zusatztags nicht auswertet, in ein 
Gebäude geschickt werden.

Detlef



Stefan Keller schrieb:
> Frage: Gibt es Meinungen dazu, bzw. konkrete Ideen für zusätzliche
> Tags zu Fusswege (=> innerhalb Gebäude), so dass eine Chance besteht,
> diese anders oder gar nicht zu rendern - und trotzdem für das Routing
> v.Vf. stehen?
>
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Re: [Talk-de] Fusswege innerhalb Gebäude: Wie tagg en?

2009-07-02 Thread OSM
Hallo,

Routing innerhalb von Gebäuden macht schon Sinn. Man denke nur an 
Flughäfen, wo man seinen Gate finden muss!
Und da sind wir schon beim Thema. Habe mir Gang von Google mal 
übersetzen lassen:

   1. gait
   2. walk
   3. pace
   4. stride
   5. errand
   6. canal
   7. gangway
   8. colonnade
   9. arcade
  10. tunnel
  11. reef
  12. gallery
  13. duct
  14. meatus
  15. vein
  16. thread
  17. development
  18. bout
  19. heat
  20. passage
  21. passageway
  22. corridor
  23. hallway
  24. landing
  25. aisle

Da ist doch sicher was dabei! Und wenn ich so drüber nachdenke, scheinen 
mir gemappte Wege innerhalb von Gebäuden eine wichtige Sache zu werden. 
Ich würde da das Highway-Tag erweitern: highway=passage, highway=aisle 
etc. Die Fußwege würde ich nur für Wege außerhalb von Gebäuden anwenden. 
Aber wenns da schon ein anderes Schema gibt...

Gruß Andreas

dgdg schrieb:
> Wenn das wirklich Wege sind, die öffentlich sinnvoll geenutzt werden 
> (mir fallen das spontan Einkaufspassagen ein, die Strassen als Fussweg 
> verbinden), dann sehe ich kein Problem, die als normalen footway zu 
> taggen (spontan würde ich sowas vielleicht noch als "tunnel" taggen). 
> Wenn sich zwei solcher Wege in einem Gebäude auf verschiedenen Ebene 
> kreuzen, sehe ich auch noch kein Problem.
>
> Wenn es aber Wege sind, die nur dazu da sind, Einrichtungen in dem 
> Gebäude selbst zu erreichen (ich danke da an die vielen neuen 
> Einkaufs-Tempel/Galerien/Foren), sollten ganz andere Tags verwendet 
> werden. Das ist Indoor-Mapping und ich möchte nicht von einer 
> Routingsoftware, die vielleicht die Zusatztags nicht auswertet, in ein 
> Gebäude geschickt werden.
>
> Detlef
>
>
>
> Stefan Keller schrieb:
>   
>> Frage: Gibt es Meinungen dazu, bzw. konkrete Ideen für zusätzliche
>> Tags zu Fusswege (=> innerhalb Gebäude), so dass eine Chance besteht,
>> diese anders oder gar nicht zu rendern - und trotzdem für das Routing
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Re: [Talk-de] Fusswege innerhalb Gebäude: Wie tagg en?

2009-07-02 Thread dgdg
Richtig. Aber wie ich geschrieben hatte, sollte man unterscheiden 
zwischen dem Routing durch Gebäude hindurch (gehört für mich zum 
normalen Routing von Strassen und Wegen) und dem Routing zu Zielen 
innerhalb der Gebäude - die Gates sind ja Ziele innerhalb eines Gebäudes.

OSM schrieb:
> Hallo,
>
> Routing innerhalb von Gebäuden macht schon Sinn. Man denke nur an 
> Flughäfen, wo man seinen Gate finden muss!
>   
>   


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Re: [Talk-de] Fusswege innerhalb Gebäude: Wie tagg en?

2009-07-02 Thread OSM Hensel
Ja klar,

aber da die Router das wohl sowieso lernen müssen (Erlaubnis zum Routen 
innerhalb von Gebäuden etc.) stellt das ja kein Problem dar, ist dann 
eher von Vorteil. Und reine Durchgangswege kann man ja als footway taggen.

Gruß Andreas

dgdg schrieb:
> Richtig. Aber wie ich geschrieben hatte, sollte man unterscheiden 
> zwischen dem Routing durch Gebäude hindurch (gehört für mich zum 
> normalen Routing von Strassen und Wegen) und dem Routing zu Zielen 
> innerhalb der Gebäude - die Gates sind ja Ziele innerhalb eines Gebäudes.
>
> OSM schrieb:
>   
>> Hallo,
>>
>> Routing innerhalb von Gebäuden macht schon Sinn. Man denke nur an 
>> Flughäfen, wo man seinen Gate finden muss!
>>   
>>   
>> 
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