Re: [Talk-de] Kreuzungspunkte zwischen Landuse und Wegen :(

2008-07-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Juli 2008 03:35 schrieb Karl Eichwalder [EMAIL PROTECTED]:
 Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] writes:

 aber man kann so in der Datenbank unterbringen, dass die Straße die
 Grenze zum angrenzenden Landuse ist. So ist in jedem Fall für jede
 Karte sichergestellt, dass keine hässlichen Zwischenstücke
 übrigbleiben. Ist m.E. besonders bei Plätzen und Straßen an deren Rand
 wichtig (da mault der validator auch).

 Diese hässlichen Zwischenstücke entsprechen aber oft der realität:
 zwischen wald und feld gibt es oft eine zwischenregion bestehend aus weg
 und graben und mehr oder minder breiter hecke.

Weg? Das ist m.E. die Straße. Wenn da dazwischen noch ein weiterer Weg
ist, dann hat der die gemeinsamen Punkte mit dem Wald. Der Graben
gehört m.E. ebenfalls zur Straße, die Hecke sehe ich eher in der
Stadt als im Wald. Wenn Du Unterholz meinst, dann ist das m.E.
ebenfalls Teil des Waldes. Wenn da noch ein Stück Wiese dazwischen
ist, dann hat halt die Wiese gemeinsame Punkte mit dem Wald und der
Straße, ...

Es ist auch nicht
 ausgemacht, dass ein platz an der straße endet: eigentlich gehören zu
 einem platz noch die vorgärten und die häuserfronten hinzu.

Ich weiss nicht, wo Du wohnst, aber Vorgärten gibts hier in der
(Innen)STADT keine. In England gibt es das allerdings öfters mal.
Häuserfronten gehören nicht zum Platz, wohl aber zur Platzgrenze.
Daher würde ich die Gebäude (wenn sie eine Front bilden, also den
Platzrand) auch mit gemeinsamen Nodes zum Platz modellieren.

 wenn die Straße am Waldrand entlangläuft ist es extrem unnötig, eins
 von beidem getrennt zu verschieben. Wenn das hingegen nicht der Fall
 ist, einfach mit unglue trennen und einzeln bearbeiten.

 Deine rede in gottes ohr (unglue werde ich demnächst [weihnachten] mal
 testen), aber es kommt sehr oft vor, dass man derartiges zeug wieder
 aufdröseln muss, weil der wald doch nicht wirklich bis zur straße reicht
 (oder drüber hinausgeht) oder weil dort noch ein radweg ist

tja, dann macht man das. Zum Radweg: s. oben

 oder weil
 man noch ein paar kreuzungen einpflegen muss, die aber für die grenze
 des waldes nicht von belang sind.

Das verstehe ich nicht. Ist doch viel umständlicher, die Grenzen
getrennt und trotzdem übereinander zu halten, als das ganze gleich
zusammen zu haben, was auch physisch zusammengehört (nicht im Sinne
von Routing logischerweise).

Martin
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Re: [Talk-de] Kreuzungspunkte zwischen Landuse und Wegen :(

2008-07-22 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ich sehe es so, dass es durchaus auch gemeinsame Nodes geben
 kann, und zwar immer dann, wenn eine Straße/Fluss, etc. eine Landuse
 Fläche begrenzt. Also nicht sooo selten. Von daher würde ich es im
 Editor weiterhin zulassen.

Was mich extrem nervt sind diese Kreuzungspunkte zwischen Straßen und
Waldrändern, da gehören schlichtweg keine hin, denn es gibt keine Topologie
zwischen dem Waldrand und der Straße, auf der man Routing machen könnte.

Außerdem ist es in solch einem Fall extrem häßlich die Straße oder den
Waldrand separat zu verschieben.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Kreuzungspunkte zwischen Landuse und Wegen :(

2008-07-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 22. Juli 2008 09:40 schrieb Sven Geggus [EMAIL PROTECTED]:
 Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ich sehe es so, dass es durchaus auch gemeinsame Nodes geben
 kann, und zwar immer dann, wenn eine Straße/Fluss, etc. eine Landuse
 Fläche begrenzt. Also nicht sooo selten. Von daher würde ich es im
 Editor weiterhin zulassen.

 Was mich extrem nervt sind diese Kreuzungspunkte zwischen Straßen und
 Waldrändern, da gehören schlichtweg keine hin, denn es gibt keine Topologie
 zwischen dem Waldrand und der Straße, auf der man Routing machen könnte.

aber man kann so in der Datenbank unterbringen, dass die Straße die
Grenze zum angrenzenden Landuse ist. So ist in jedem Fall für jede
Karte sichergestellt, dass keine hässlichen Zwischenstücke
übrigbleiben. Ist m.E. besonders bei Plätzen und Straßen an deren Rand
wichtig (da mault der validator auch).

 Außerdem ist es in solch einem Fall extrem häßlich die Straße oder den
 Waldrand separat zu verschieben.

 Gruss

 Sven


wenn die Straße am Waldrand entlangläuft ist es extrem unnötig, eins
von beidem getrennt zu verschieben. Wenn das hingegen nicht der Fall
ist, einfach mit unglue trennen und einzeln bearbeiten.

Gruss Martin
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Re: [Talk-de] Kreuzungspunkte zwischen Landuse und Wegen :(

2008-07-22 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] writes:

 aber man kann so in der Datenbank unterbringen, dass die Straße die
 Grenze zum angrenzenden Landuse ist. So ist in jedem Fall für jede
 Karte sichergestellt, dass keine hässlichen Zwischenstücke
 übrigbleiben. Ist m.E. besonders bei Plätzen und Straßen an deren Rand
 wichtig (da mault der validator auch).

Diese hässlichen Zwischenstücke entsprechen aber oft der realität:
zwischen wald und feld gibt es oft eine zwischenregion bestehend aus weg
und graben und mehr oder minder breiter hecke.  Es ist auch nicht
ausgemacht, dass ein platz an der straße endet: eigentlich gehören zu
einem platz noch die vorgärten und die häuserfronten hinzu.

 wenn die Straße am Waldrand entlangläuft ist es extrem unnötig, eins
 von beidem getrennt zu verschieben. Wenn das hingegen nicht der Fall
 ist, einfach mit unglue trennen und einzeln bearbeiten.

Deine rede in gottes ohr (unglue werde ich demnächst [weihnachten] mal
testen), aber es kommt sehr oft vor, dass man derartiges zeug wieder
aufdröseln muss, weil der wald doch nicht wirklich bis zur straße reicht
(oder drüber hinausgeht) oder weil dort noch ein radweg ist oder weil
man noch ein paar kreuzungen einpflegen muss, die aber für die grenze
des waldes nicht von belang sind.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Kreuzungspunkte zwischen Landuse und Wegen :(

2008-07-21 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
 Dummerweise läßt sich sowas IMO kaum noch sinnvoll weiterbearbeiten.


durch das Unglue-Plugin mit JOSM IMHO eigentlich kein großes Thema
mehr. Ich sehe es so, dass es durchaus auch gemeinsame Nodes geben
kann, und zwar immer dann, wenn eine Straße/Fluss, etc. eine Landuse
Fläche begrenzt. Also nicht sooo selten. Von daher würde ich es im
Editor weiterhin zulassen.

Martin
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