Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutsche n Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo, darf noch eins draufsetzen? Wer die ganze Sache nicht nur als theoretische Diskussion betrachtet, wird wissen, dass auch Bedarfshaltepunkte existieren. Natürlich eher selten bei Schnellzügen, aber ab und zu in ländlichen Gebieten. Der Schaffner weiß von der Fahrkartenkontrolle her, ob einer dort aussteigen will. Und wer dort einsteigen möchte, sollte sich rechtzeitig und gut sichtbar für den Triebfahrzeugführer hinstellen. Dieser Situation sollte man einen besonderen Tag spendieren. Steht auch in den ausgehängten Fahrplänen, die man sich natürlich erst genau ansieht, wenn der erste Zug durchgerauscht ist. Dort existiert natürlich weder Bahnpersonal noch sonstiger Service. -Ursprüngliche Nachricht- Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Tobias Wendorff Gesendet: Donnerstag, 2. Oktober 2008 14:18 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG Philipp Klaus Krause schrieb: railway=flag_stop für Haltepunkte einzuführen scheint mir naheliegend. Das führt uns aber wieder zum Ursprung zurück: Was ist ein Haltepunkt und was nicht? Wir müssten etwas neutrales finden, um einen stop zu taggen und dann die oben genannten Keys anfügen. Dann kann später jeder selbst entscheiden, was gemeint ist. railway=train_stop service_DB=6 point=3 Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutsche n Bahn bzw. DB Netz AG
Rolf Gehring schrieb: Dieser Situation sollte man einen besonderen Tag spendieren. Steht auch in den ausgehängten Fahrplänen, die man sich natürlich erst genau ansieht, wenn der erste Zug durchgerauscht ist. Dort existiert natürlich weder Bahnpersonal noch sonstiger Service. Hatte ich in meiner Idee drin: on demand irgendwas. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutsche n Bahn bzw. DB Netz AG
[EMAIL PROTECTED] (Philipp Klaus Krause) am 02.10.08: Die Unterscheidung Bahnhof-Haltepunkt ist durchaus etwas, was auch manchem Normalmenschen noch bekannt ist. Beispielsweise werden auch in Wikipedia bei Bahnstrecken Bahnhöfe (große rote Punkte) anders als Haltepunkte (kleine rote Punkte) dargestellt. Den Normalmenschen dürfte interessieren, ob er an einem Bahnhof winken muß, wenn der Zug halten soll (Bedarfshaltestelle), ob er nur zwei Richtungen zur Auswahl hat (Haltepunkt) oder ob er auf andere Linien umsteigen kann (Bahnhof). Die Anzahl der Weichen ist dabei einklich egal, außer daß bei einem Bahnhof (in diesem Sinne) zwangsläufig welche vorhanden sein müssen, bei den anderen welche vorhanden sein /können/ (überholgleis oder Industriegleisanschluß in der Nähe) Ok, beim Haltepunkt Unna-Königsborn hat es Weichen, da der irgendwann, als die durchgehende Strecke stillgelegt wurde, vom Abzweigbahnhof zum Kopfbahnhof mutierte. Hintendran hängen nur noch besagte Industriegleise. Schwierig wird es, wenn ein Bahnhof wie ein Haltepunkt aussieht (nur zwei Gleise/Bahnsteige, man aber trotzdem umsteigen kann. Ich meine, in Elmshorn sei das so, da liegen die Weichen sehr weit draußen, trotzdem treffen sich da zwei oder mehr verschiedenen Linien, zwischen denen man umsteigen kann. Ähnlich wäre es beim Bahnhof Kamen - von dort kann man prinzipiell trotz zahlreicher Weichen immer nur entweder nach Dortmund oder nach Hamm gelangen, trotzdem Bahnhof, weil man vom Nahverkehr auf (einige wenige übriggebliebene) überregionale Verbindungen wechseln kann. Also Bahnhof. Dortmund-Kurl wäre wiederum trotz ehemals prächtigem, heute völlig verwahrlostem Bahnhofsgebäude und einiger Weichen nur ein Haltepunkt - das Weichenensemble dort gehört zu einem Überholgleis bzw. ehemaligen Industriegleisen. Äußerlicher Anschein und Funktion scheinen wohl nicht immer zusammenzupassen. Rainer -- Wieso soll man eigentlich blöde, faule oder doofe Menschen nicht als solche bezeichnen dürfen? Weil Verallgemeinerungen, Pauschalurteile und Vorurteile blöde und doof sind und von fauler Denkweise zeugen. (Harald Lodan in d.a.r.d) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutsche n Bahn bzw. DB Netz AG
Am Mittwoch, 1. Oktober 2008 schrieb TopSpotter: Wenn es wirklich nur um die Frage Weiche oder keine Weiche geht, dann lasst uns einfach gleisgenau mappen, dann kann man das algorithmisch entscheiden, was ein Bahnhof und was ein Haltepunkt ist ;-) ...meine Rede, DAUMEN HOCH!!! ... wobei das voraussetzt, dass wir auch die Einfahrsignale mappen, die formal die Grenzen des Bahnhofs bilden. Die Frage ist: Wie kann ich sicher ein Einfahrsignal vom Rest der Signale unterscheiden? Es scheint mir allemal einfacher, die Haltepunkt/Bahnhofs-Unterscheidung nach Augenschein bzw. nach freien Quellen (Wikipedia) vorzunehmen, als hier gleich vom hundertsten ins zehntausendste zu springen. Viele Grüße Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutsche n Bahn bzw. DB Netz AG
Peter Reinhart schrieb: Es scheint mir allemal einfacher, die Haltepunkt/Bahnhofs-Unterscheidung nach Augenschein bzw. nach freien Quellen (Wikipedia) vorzunehmen, als hier gleich vom hundertsten ins zehntausendste zu springen. Hatten wir nicht vor kurzem die Diskussion, dass Inhalte aus Wikipedia nicht unbedingt mit unserer Lizenz übereinstimmen? Oder ging es dabei nur um Texte im Wortlaut? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutsche n Bahn bzw. DB Netz AG
Tobias Wendorff schrieb: Peter Reinhart schrieb: Es scheint mir allemal einfacher, die Haltepunkt/Bahnhofs-Unterscheidung nach Augenschein bzw. nach freien Quellen (Wikipedia) vorzunehmen, als hier gleich vom hundertsten ins zehntausendste zu springen. Hatten wir nicht vor kurzem die Diskussion, dass Inhalte aus Wikipedia nicht unbedingt mit unserer Lizenz übereinstimmen? Oder ging es dabei nur um Texte im Wortlaut? Nur Texte im Wortlaut sind, sofern sie eine Schöpfungshöhe haben, durch die GFDL nicht mit dem OSM-Wiki kompatibel. Einzelne, reine Informationen, also dass Bahnhof XYZ ein Haltepunkt sei, sind urheberrechtlich nicht geschützt Raymond. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
