Re: [Talk-de] OSM vs. externe DatenBanken (war: Umtragung für Kanus/Paddelboote etc)
Am 31.01.2010 16:02, schrieb Mirko Küster: Da gibt es zwei Projekte und eines davon baut Scheiße finde ich dem anderen Projekt gegenüber nicht fair. Nenn bei solchen Aussagen doch ruhig Namen. Ich nenne keine Namen, weil so eine Situation generell und auch egal bei welchem Projekt eher subotimal ist. ... Dass der Abgleich einer parallelen DB mit OSM einiges an Sorgfalt erfordert, sollte jedem klar sein der sowas aufsetzt. Wenn jemand nicht willens oder schlicht unfähig ist sowas sauber durchzuführen, muß man ihn darauf hinweisen und wenn er sich als uneinsichtig oder unfähig erweist die Probleme abzustellen schlimmstenfalls halt auch sperren. Das dürfte OSM weit aber prinzipiell Konsens sein und dazu brauchst du auch nicht mehrere Absätze zu schreiben. Was dabei genau sauber ist, dürfte allerdings nicht so klar sein, da hat jeder so seine Sichtweise. Sachen ungesehen rauslöschen oder zu überschreiben weil man die bestehenden Daten in seiner eigenen DB nicht sieht, dürfte aber ganz klar unter unsauber fallen. Mit so einer generellen Aussage das sollte man nicht tun bewegst du aber im konkreten Fall erstmal garnichts. Was wir dann brauchen ist: a) was geht schief? b) um welche Elemente geht es (z.B. permalink davon)? c) hast du den Verursacher informiert und (wie) hat er geantwortet? d) ist damit zu rechnen, daß sowas in Zukunft wieder passiert? Wenn du uns nicht die Details der Aktion mitteilen willst, steht der Rest deiner Aussage irgendwie im luftleeren Raum. Da bleibt mir dann nämlich nichts anderes übrig als dir zu sagen: Tja, da können wir dir wohl nicht helfen und müssen warten bis jemand anderes wieder auf das gleiche Problem stößt, der Willens und in der Lage ist wirklich an der Lösung des Problem zu arbeiten. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM vs. externe DatenBanken (war: Umtragung für Kanus/Paddelboote etc)
- Original Message - From: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com To: talk-de@openstreetmap.org Sent: Sunday, January 31, 2010 5:31 PM Subject: Re: [Talk-de] OSM vs. externe DatenBanken (war: Umtragung für Kanus/Paddelboote etc) Am 31.01.2010 16:02, schrieb Mirko Küster: Da gibt es zwei Projekte und eines davon baut Scheiße finde ich dem anderen Projekt gegenüber nicht fair. Nenn bei solchen Aussagen doch ruhig Namen. Ich nenne keine Namen, weil so eine Situation generell und auch egal bei welchem Projekt eher subotimal ist. ... Dass der Abgleich einer parallelen DB mit OSM einiges an Sorgfalt erfordert, sollte jedem klar sein der sowas aufsetzt. Wenn jemand nicht willens oder schlicht unfähig ist sowas sauber durchzuführen, muß man ihn darauf hinweisen und wenn er sich als uneinsichtig oder unfähig erweist die Probleme abzustellen schlimmstenfalls halt auch sperren. Das dürfte OSM weit aber prinzipiell Konsens sein und dazu brauchst du auch nicht mehrere Absätze zu schreiben. Was dabei genau sauber ist, dürfte allerdings nicht so klar sein, da hat jeder so seine Sichtweise. Sachen ungesehen rauslöschen oder zu überschreiben weil man die bestehenden Daten in seiner eigenen DB nicht sieht, dürfte aber ganz klar unter unsauber fallen. Mit so einer generellen Aussage das sollte man nicht tun bewegst du aber im konkreten Fall erstmal garnichts. Was wir dann brauchen ist: a) was geht schief? b) um welche Elemente geht es (z.B. permalink davon)? c) hast du den Verursacher informiert und (wie) hat er geantwortet? d) ist damit zu rechnen, daß sowas in Zukunft wieder passiert? Wenn du uns nicht die Details der Aktion mitteilen willst, steht der Rest deiner Aussage irgendwie im luftleeren Raum. Da bleibt mir dann nämlich nichts anderes übrig als dir zu sagen: Tja, da können wir dir wohl nicht helfen und müssen warten bis jemand anderes wieder auf das gleiche Problem stößt, der Willens und in der Lage ist wirklich an der Lösung des Problem zu arbeiten. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM vs. externe DatenBanken (war: Umtragung für Kanus/Paddelboote etc)
Da bleibt mir dann nämlich nichts anderes übrig als dir zu sagen: Tja, da können wir dir wohl nicht helfen und müssen warten bis jemand anderes wieder auf das gleiche Problem stößt, der Willens und in der Lage ist wirklich an der Lösung des Problem zu arbeiten. Das war hier doch garnicht das Thema. Das war nur ein Hinweis das sowas immer mal wieder passieren kann. Der konkrete Fall ist schon etwas her und sehen gibts auch nicht mehr. Da wird einfach zurückgestellt und der Fall ist erledigt. Für mich persöhnlich also nicht so das Problem. Anderes wird lokal gespeichert und fertig. So wie beispielsweise das leidige Spiel mit dem xybot, der auch Eigennamen bei Straßen verschlimmbessert. Eh ich mich da ewig und drei Tage mit Betreiber rumschlagen muss, mache ich das lieber so. Das Problem ist ebenfalls lange bekannt, scheint den Botbetreiber aber nicht zu jucken. Von daher egal. Ich habe da nicht die Zeit für mich mit irgendwelchen Fehlern von Drittanwendungen herumzuschlagen. Erfassen und eintragen ist der Arbeit genug. Mir fehlt da auch der technische Backround um wirklich helfen zu können. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM vs. externe DatenBanken (war: Umtragung für Kanus/Paddelboote etc)
Am 31.01.2010 18:06, schrieb Mirko Küster: Da bleibt mir dann nämlich nichts anderes übrig als dir zu sagen: Tja, da können wir dir wohl nicht helfen und müssen warten bis jemand anderes wieder auf das gleiche Problem stößt, der Willens und in der Lage ist wirklich an der Lösung des Problem zu arbeiten. Das war hier doch garnicht das Thema. Das war nur ein Hinweis das sowas immer mal wieder passieren kann. Der konkrete Fall ist schon etwas her und sehen gibts auch nicht mehr. Da wird einfach zurückgestellt und der Fall ist erledigt. Für mich persöhnlich also nicht so das Problem. Anderes wird lokal gespeichert und fertig. So wie beispielsweise das leidige Spiel mit dem xybot, der auch Eigennamen bei Straßen verschlimmbessert. Eh ich mich da ewig und drei Tage mit Betreiber rumschlagen muss, mache ich das lieber so. Das Problem ist ebenfalls lange bekannt, scheint den Botbetreiber aber nicht zu jucken. Von daher egal. So wie beispielsweise das leidige Spiel mit dem Mirko, der immer öffentlich Probleme benennt aber öffentlich nichts zu dessen Lösung beitragen will. Wenn ich jetzt nachfrage kommt dabei wohl raus, daß das Problem eigentlich auch schon längst behoben ist. Wieso kommt mir gerade der Gedanke, daß eine weitere Diskussion mit dir schlicht Zeitverschwendung ist? Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM vs. externe DatenBanken (war: Umtragung für Kanus/Paddelboote etc)
So wie beispielsweise das leidige Spiel mit dem Mirko, der immer öffentlich Probleme benennt aber öffentlich nichts zu dessen Lösung beitragen will. Nicht will sondern schlicht nicht kann. Ich kann dir nur sagen das ich Daten bei OSM eintrage, diese dann von einem anderen Projekt einfach überschrieben wurden, weil man da anscheinend nicht alle OSM Daten sieht. Was die da machen kann ich dir nicht sagen, keine Ahnung. In dem Fall hast du dich doch aufgedrängt. Das Problem war garnicht Thema. Das war nur ein Hinweis das beispielsweise Freietonne OSM Daten mit eigenen Daten überschreibt und das unschön enden kann. Der Fall der mich peröhnlich betrifft war schon vor Wochen in einem eigenen Thema abgesfrühstückt. Was soll ich dazu noch weiter sagen? Außerdem ist das hier doch teilweise auch sinnlos. Da war z.B. die Geschichte mit dem Bicycle, da konnte man sagen was man wollte, du warst ganze vorne dabei generell zu mauern. Wenn das deine Lösung ist dann ist ja alles klar. Wenn ich jetzt nachfrage kommt dabei wohl raus, daß das Problem eigentlich auch schon längst behoben ist. Wieso kommt mir gerade der Gedanke, daß eine weitere Diskussion mit dir schlicht Zeitverschwendung ist? In meinem Fall ja, hatte ich ja bereits geschrieben. Was da generell läuft kann ich nicht sagen, ich bin kein Programmierer und weiß auch nicht was bei den Projekten so läuft. Wenn du wissen möchtest wie die da auswerten und in der DB herumschreiben, musst du schon die Projektverantwortlichen selber befragen. Ich bin einfacher Mapper, kein Programmierer. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
