Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Stephan Schildberg

> Ich freue mich wirklich, dass es sowas wie OSM gibt.
> Allerdings würde ich es lieber in "OpenWorldMap"
> umbenennen.

Wäre auch dafür. Bitte, it's a wiki. :-)

Gruß, Stephan.




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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Bernd Wurst schrieb:
> D.h. der Fehler kommt prinzipiell von Navteq, auch wenn es wohl trotz einer 
> Überarbeitung innerhalb des letzten Jahres nicht richtig geworden ist. :)

z.B. bei Google sieht man ja, dass die trotz einspielen der neusten
Daten teilweise Updates "vergessen" haben.

Hier in Dortmund gibt es ein paar nette Beispiele.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Christoph Eckert
Hi,

> Sehr witzig finde ich, dass einmal ein Straßenname richtig
> und dann 3 cm weiter wieder falsch geschrieben wird.

was bei OSM ja niemals passieren kann. Und falls doch würde es auf jeden Fall 
innert 5 Jahren verbessert.

SCNR, denn wer im Glashaus sitzt und so ;-) .

ce


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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Tobias Wendorff
Hi,

Christoph Eckert schrieb:
> was bei OSM ja niemals passieren kann. Und falls doch würde es auf jeden Fall 
> innert 5 Jahren verbessert.
> 
> SCNR, denn wer im Glashaus sitzt und so ;-) .

Ich habe neulich mal mit Kölner-Phonetik experimentiert. Ich arbeite
derzeit daran, das Script für OSM umzuschreiben und zu erweitern.

Somit wird jeder Name miteinander verglichen und es kann auch eine
extern Datenquelle verglichen werden.

So kann man diese Übergabefehler an den Kanten vermeiden.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Thomas Hieber
Tobias Wendorff schrieb:
> Hi,
>
> Christoph Eckert schrieb:
>   
>> was bei OSM ja niemals passieren kann. Und falls doch würde es auf jeden 
>> Fall 
>> innert 5 Jahren verbessert.
>>
>> SCNR, denn wer im Glashaus sitzt und so ;-) .
>> 
>
> Ich habe neulich mal mit Kölner-Phonetik experimentiert. Ich arbeite
> derzeit daran, das Script für OSM umzuschreiben und zu erweitern.
>
> Somit wird jeder Name miteinander verglichen und es kann auch eine
> extern Datenquelle verglichen werden.
>
> So kann man diese Übergabefehler an den Kanten vermeiden.
>
>   
Was mir inzwischen beim Mappen aufgefallen ist: Die Stadtplaner sind ja 
furchtbar einfallslos mit ihren Straßennamen: Fast jedes Dorf hat ne 
Goethestraße, ne Schillerstraße, ne Beethovenstraße, eine 
Bismarckstraße, eine Gartenstraße und in fast jedem Industriegebiet 
(zumindest im Schwäbischen) gibt es eine Daimerstraße und eine 
Boschstraße. Es sollte also möglich sein Straßennamen systematisch mit 
einem unscharfen Vergleich zu durchsuchen und wenn dann 95% Variante A 
sind und 5% 3 andere Varianten, dann sollte man die noch mal vor Ort 
genau prüfen.
Allerdings passiert es mir auch immer wieder, dass eine Straße mehrere 
Straßenschilder hat, auf denen die Straße nicht einheitlich geschrieben 
ist. Ich nehme dann die Variante von dem Schild das am neuesten 
aussieht, aber zufriedenstellend ist so was nicht.

Was es auch häufig gibt sind Straßen die nach dem nächsten Ort heißen wo 
die Straße hinführt. (Also die Straße nach Illerkirchberg heißt dann 
halt Illerkirchberger Straße) Auch so was könnte man automatisiert 
überprüfen (Die Schreibweise des Ortsnamens sollte dann ja identisch sein.)

Gruß,
Thomas

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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Stefan
Hallo Zusammen,

interessant ist auch, daß Straßennamen in einem bestimmten Gebiet oft
nach "Themen" herausgesucht werden.

So gibt es in Saarbrücken zum Beispiel den Eschberg auf dem alle
Straßen/Wege/Plätze nach Städten oder Gebieten in Ostdeutschland
benannt sind (Mecklenburgring, Hallesche Straße etc...).

Mir wurde mal erklärt das das auch den Sinn hat Feuerwehr, Polizei und
Konsorten die Arbeit zu erleichtern. Für Saarbrücken zum Beispiel müßte
der Polizist erstmal nur wissen, daß die Straße mit dem "Ossi"-Namen
auf dem Eschberg ist. Bis der Streifenwagen dann dort ist könnte der
Beifahrer die genaue Lage auf einem Plan rausgesucht haben.

Viele Grüße

Stefan

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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Garry
Tobias Wendorff schrieb:
>
> So kann man diese Übergabefehler an den Kanten vermeiden.
>
>   
und aus was halb richtigem was ganz falsches machen...
Woher weiss Du den welche Datenquelle die richtige ist bzw. ob überhaupt 
eine davon richtig ist?


Garry


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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Stefan
Hallo Zusammen,

Garry schrieb:
> [Schnipp-Schnapp]
> und aus was halb richtigem was ganz falsches machen...
> Woher weiss Du den welche Datenquelle die richtige ist bzw. ob überhaupt 
> eine davon richtig ist?
Es wird Fälle geben in denen man sehr gute Ergebnisse erreicht
(Bethofen zu Bethoven korrigieren) und Fälle in denen das nicht
zu erreichen sein wird.

Besteht eine Strasse aus mehreren Teilen und davon haben 4 den gleichen
Namen und einer einen etwas anderen (Buchstabe fehlt oder vertippt)
kann man ebenfalls einiges erreichen.

Bei anderen Konstellationen geht das eben nicht.

Soetwas könnte ja dann auch in ein Werkzeug wie maplint oder den Validator
von JOSM integriert werden. Dann wäre als letzte Kontrollinstanz immer noch
ein Mensch vorhanden (der das dann auch korrigieren kann).

Viele Grüße

Stefan

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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Doru Julian Bugariu

Stefan schrieb:


und aus was halb richtigem was ganz falsches machen...
Woher weiss Du den welche Datenquelle die richtige ist bzw. ob überhaupt 
eine davon richtig ist?

Es wird Fälle geben in denen man sehr gute Ergebnisse erreicht
(Bethofen zu Bethoven korrigieren) und Fälle in denen das nicht
zu erreichen sein wird.


Das ist ein schoener Fall von "ganz falsch" nach "falsch". ;-)


Besteht eine Strasse aus mehreren Teilen und davon haben 4 den gleichen
Namen und einer einen etwas anderen (Buchstabe fehlt oder vertippt)
kann man ebenfalls einiges erreichen.


Vielleicht koennte in so einem Fall eine Relation vorgeschlagen werden?

Gruesse,
Julian



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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Stefan
Doru Julian Bugariu schrieb:
> Das ist ein schoener Fall von "ganz falsch" nach "falsch". ;-)
Ach verd...

Viele Grüße

Setfan

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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread André Reichelt

Stefan schrieb:

Es wird Fälle geben in denen man sehr gute Ergebnisse erreicht
(Bethofen zu Bethoven korrigieren) und Fälle in denen das nicht
zu erreichen sein wird.


Wer sagt Dir denn, dass die Straße nicht wirklich Bethofen Straße heisst?



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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 21. Juli 2008 schrieb Stefan:
> interessant ist auch, daß Straßennamen in einem bestimmten Gebiet oft
> nach "Themen" herausgesucht werden.

Das ist völlig üblich und in fast jeder Stadt so.


> Mir wurde mal erklärt das das auch den Sinn hat Feuerwehr, Polizei und
> Konsorten die Arbeit zu erleichtern. Für Saarbrücken zum Beispiel müßte
> der Polizist erstmal nur wissen, daß die Straße mit dem "Ossi"-Namen
> auf dem Eschberg ist. Bis der Streifenwagen dann dort ist könnte der
> Beifahrer die genaue Lage auf einem Plan rausgesucht haben.

Naja, die Idee dahinter ist, dass ein Fahrer der Feuerwehr oder Polizei eines 
bestimmten Stadtbezirks vielleicht vorher schon weiß in welcher Gegend 
welches Thema ist. Es soll ja durchaus so sein, dass die nicht aus Spaß 
täglich den Stadtbezirk wechseln sondern vielleicht eine gewisse Ortskenntnis 
von Berufs wegen haben sollten. :)

Gruß, Bernd

-- 
Outside the killings, Washington has one of the lowest crime rates
in the country.  -  Mayor Marion Barry, Washington, D.C.


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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-21 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 21. Juli 2008 schrieb Stefan:
> Es wird Fälle geben in denen man sehr gute Ergebnisse erreicht
> (Bethofen zu Bethoven korrigieren) und Fälle in denen das nicht
> zu erreichen sein wird.

Es wird ganz viele Fälle geben (nahe 100%) in denen es wohl am sinnvollsten 
ist, mit solchen Tools einfach mal "please re-check these street names" in 
OpenStreetbugs einzutragen. :)

Gruß, Bernd

-- 
Gegen Angriffe kann man sich wehren, gegen Lob ist man machtlos.
  -  Sigmund Freud


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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-22 Thread Sven Geggus
Thomas Hieber <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Was mir inzwischen beim Mappen aufgefallen ist: Die Stadtplaner sind ja 
> furchtbar einfallslos mit ihren Straßennamen: Fast jedes Dorf hat ne 
> Goethestraße, ne Schillerstraße, ne Beethovenstraße, eine 
> Bismarckstraße, eine Gartenstraße und in fast jedem Industriegebiet 
> (zumindest im Schwäbischen) gibt es eine Daimerstraße und eine 
> Boschstraße. 

Am das mal zu Objektivieren. Hier sind die Plätze der von Dir genannten
Straßen:

13. 2063 Goethestr.
12. 2158 Schillerstr.
40. 1247 Beethovenstr.
158.503 Bismarckstr.
3.  4023 Gartenstr.
184.428 Daimlerstr.
584.160 Boschstr.

Die zweite Zahl ist jeweils die Zahl wie oft die Straße unter einer
bestimmten Postleitzahl vorkommt.

Die ersten Plätze sind:
1.  4512 Hauptstr.
2.  4110 Schulstr.

Ich habe eine Datei strasenhaeufigkeit.txt aus den Daten der Telefonbuch-CD
im obigen Format gebaut. Vollständig veröffentlichen darf ich diese Datei
wahrscheinlich nicht weil die Daten (vermutlich) über die
Datenbankrichtlinie urheberrechtlich geschützt sind.

Wer mag kann aber auf Anfrage gerne per privater Email ein Programm von mir
bekommen, das die Datei zip-streets-geo.tl entpackt. Leier sind die
zugehörigen Koordinaten die da ebenfalls drinstehen rgendwie obfuscated.

Jedenfalls recht gut für Vollständigkeitsstatistiken geeignet das Zeug :)

Gruss

Sven

-- 
"Remember, democracy never lasts long. It soon wastes itself,
exhausts and murders itself. There never was a democracy yet
that did not commit suicide." (John Quincy Adams)
/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-22 Thread Tobias Wendorff
Garry schrieb:
> Tobias Wendorff schrieb:
>> So kann man diese Übergabefehler an den Kanten vermeiden.
>>
>>   
> und aus was halb richtigem was ganz falsches machen...
> Woher weiss Du den welche Datenquelle die richtige ist bzw. ob überhaupt 
> eine davon richtig ist?

Wo habe ich etwas von automatischer Korrektur gelesen?
Ich möchte vielmehr eine Anzeige, die sagt "Achtung, der
Name wurde nicht korrekt übergeben."

Kann es sein, dass einige Leute OSM sabotieren wollen,
indem sie gute Ideen torpedieren?

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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-22 Thread André Reichelt

Tobias Wendorff schrieb:

Ich möchte vielmehr eine Anzeige, die sagt "Achtung, der
Name wurde nicht korrekt übergeben."


Hä? Wo wird denn ein Name nicht übergeben und woher weisst Du, ob der 
nicht wirklich korrekt ist? Wie bereits von irgendwem genannt wäre ein 
fixme-tag mit der Aufschrift "Warnung: Der Straßenname ist 
möglicherweise falsch geschrieben" sinnvoll.




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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-22 Thread Tobias Wendorff
André Reichelt schrieb:
> Tobias Wendorff schrieb:
>> Ich möchte vielmehr eine Anzeige, die sagt "Achtung, der
>> Name wurde nicht korrekt übergeben."
> 
> Hä? Wo wird denn ein Name nicht übergeben und woher weisst Du, ob der 
> nicht wirklich korrekt ist? Wie bereits von irgendwem genannt wäre ein 
> fixme-tag mit der Aufschrift "Warnung: Der Straßenname ist 
> möglicherweise falsch geschrieben" sinnvoll.

Himmel ... vergesst es. Ich schreibe einfach ein Script und ihr
probiert es aus :-)

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Re: [Talk-de] Qualitäts-Check von Navteq und TeleAt las

2008-07-22 Thread Dirk Stöcker

On Wed, 23 Jul 2008, Frederik Ramm wrote:


Grundsaetzlich darf jeder ueberall editieren. Aber das, was ich von hier
aus fuer irgendein mir fremdes Gebiet tun kann, ist in aller Regel sehr
beschraenkt; ich kann nicht erkennen, ob eine Strasse fehlt, ich kann,
selbst wenn ich eine Strasse aus einem Luftbild abmale, ihren Namen
nicht eintragen; ich kann keine Kreuzung genau untersuchen und so
weiter. Es braucht also in jedem Fall die Leute vor Ort, die da Hand
anlegen. Dann sollen die sich doch auch gleich darum kuemmern, dass die
Betofenstrasse mal anhand des Strassenschilds geprueft wird. Maximal
wuerde ich da einen Openstreetbug-Marker hinsetzen, auf die Gefahr hin,
die Leute zu veraergern, weil es der 328. solche Marker ist und die
Strasse wirklich so heisst. (Als Mapper vor Ort waere ich dann geneigt,
die Strasse in "Betofenstrasse (sic!)" umzubenennen.)


note=Straßenname wirklich korrekt

ist meine Lösung für dämliche Namen :-)

Ciao
--
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