Re: [Talk-de] Treffen mit Vermessungsamt Darmstadt
Hallo, k127 schrieb: Gut, aber warum so umständlich? Versuche doch, auszuhandeln, dass wir Daten in Vektorform erhalten. Das spart ein Menge Arbeit, ist exakt und dürfte Verwertungsrechtlich keinen allzu großen Unterschied machen. Leider für OSM ansich nicht brauchbar. In einem Kataster wird die Realität abgebildet. Das heißt, man weiß, wo die Straße links und rechts aufhört. In OSM speichern wir aber eigentlich nur den Mittelpunkt der Straße und denken uns den Rest drumherum. Man müsste also eine Menge Handarbeit einsetzen (oder umständliche Scripte programmieren), um die Daten für OSM schmackhaft zu machen. OpenALK wäre mal was Nettes, dafür ist ein GPS-Gerät aber zu ungenau. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Treffen mit Vermessungsamt Darmstadt
Hallo, Frank Jäger schrieb: Aber vielleicht zunächst die Koordinaten aller Schulen und die Standorte der Glascontainer, Denkmäler, Bushaltestellen, Welche Kommune sammelt denn sowas? Schulen, okay ... Bushaltestellen gehören dem Verkehrsunternehmen (dürfte die Verkehrsplanung der Kommune aber noch ahbe), Glascontainer dem Entsorgungsunternehmen. Ist genauso, wie mit Briefkästen. Stellt Euch ALK-Daten nicht sooo besonders vor. Da steht noch nicht mal drin, ob es eine Einbahn- oder Anliegerstraße ist! Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Treffen mit Vermessungsamt Darmstadt
Tobias Wendorff schrieb: Hallo, Frank Jäger schrieb: Aber vielleicht zunächst die Koordinaten aller Schulen und die Standorte der Glascontainer, Denkmäler, Bushaltestellen, Welche Kommune sammelt denn sowas? Du wirst dich wundern, was Kommunen alles sammeln ;-) Alles was zur Infrastruktur oder zur Erbringung bestimmter Services nützlich ist. Ich kenne z.B. Shapefiles in denen die Straßen danach klassifiziert sind, mit welcher Priorität der Winterdienst dort durchgeführt wird oder wie oft die Kehrmaschine dort fährt. So etwas ließe sich wahrscheinlich besser nach OSM konvertieren, als die ALK-Flurstücksdaten. Guggst du: http://map.krz.de/mapwww/frames/login.php?name=demopassword=demomb_user_myGui=Demo_Loehne Stellt Euch ALK-Daten nicht sooo besonders vor. Da steht noch nicht mal drin, ob es eine Einbahn- oder Anliegerstraße ist! Die ALK ist ja auch KEIN Straßenverzeichnis sondern der Nachweis der Flurstücke für das Grundbuch. Der Straßenname (bzw. genauer gesagt der Straßenschlüssel) ist nur ein Attribut zum Flurstück, das die Suche erleichtert. Ein Objekt Straße gibt es in der ALK nicht! Es gibt in der ALK in einigen Bundesländern einen Objektschlüssel Flurstück in Verkehrswegen um solche Flurstücke von anderen Flurstücken zu unterscheiden. Siehe http://gis.krz.de/alk/edbs2wkt/help/jump2.htm#strasse Das wird aber auch nicht von jedem Katasteramt benutzt. Es gäbe dann noch die Möglichkeit, die Nutzungsart der einzelnen Abschnitte des Flurstücks (Folie 021) nach Straßen zu filtern. PS. Ich stelle mir die ALK nicht vor, sondern arbeite täglich damit, guggst du: http://sourceforge.net/projects/edbs2wkt und z.B.: http://gis.krz.de/alk/edbs2wkt/help/jump.htm -- Frank Jäger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Treffen mit Vermessungsamt Darmstadt
k127 schrieb: 2. Was kann man von einem Vermessungsamt erwarten? Moin! Ein Katasteramt hat auch georeferenzierte Gebäude, also eine 'Koordinate zu jeder Adresse'. Mit diesen Daten ließe sich die 'Haus zu Haus Navigation' aufbauen. Allerdings ist das OSM-Format für Adressen noch in der Erprobungsphase, oder?. Ich glaube auch nicht, dass diese Daten verschenkt werden, die lassen sich nämlich hervorragend vermarkten. Aber vielleicht zunächst die Koordinaten aller Schulen und die Standorte der Glascontainer, Denkmäler, Bushaltestellen, Kurz gesagt; alles was eine Kommune in einem Fachkataster führt und was in OSM als POI interessant ist. * Übernahme von Straßen-/Wegenamen (es gibt immer so viele Wege, die unbeschildert sind) Das Vermessungsamt verfügt über wesentlich wertvollere Informationen als Straßennamen, nämlich die Straßen selbst. ... k127 Die Sicht eines Katasteramtes auf eine Straße ist leider ein ganz andere als die von OSM: Das Katasteramt verwaltet Flurstücke. Das sind im Kataster keine Trassen (Linien) sondern Flächen. Mehrere Flurstücke können zu einer Straße gehören. Aber auch angrenzende Flächen des gleichen Eigentümers (Parkplätze, Radwege, Bürgersteige, Grünflächen, ...) würden da evtl. mit hinein fallen. Durch Straßenbaumaßnahmen und den damit verbundenen Zukauf von Flächen entstehen dann manchmal am Rande noch schmale Flurstücke die noch mit zum Straßengrundstück zählen. Diese zusammen liegenden Flächen kann man nur sehr schwer automatisiert ins OSM-Format umsetzen. Ein Vorgehen analog GPX wäre möglich: Unterlegen und manuell drüber zeichnen. -- Frank Jäger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Treffen mit Vermessungsamt Darmstadt
Jan Peter Stotz schrieb: Hallo OSM'ler, ich habe mal das Vermessungsamt Darmstadt [1] gefragt, wie es aussieht mit einer (teilweisen) Datenübernahme aus der offiziellen Karte. Jetzt habe ich eine Antwort erhalten, mit einer Einladung zu einem persönlichen Treffen: Sehr geehrter Herr Stotz, vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Daten. Machen Sie bitte mit uns einen Termin aus, damit wir Ihnen unsere Datenbasis vorstellen und Möglichkeiten für die Übernahme in das Open-Street-Projekt diskutieren können. Mit freundlichen Grüßen Harry Korn Wissenschaftsstadt Darmstadt Vermessungsamt Abteilungsleitung Kartographie Daraus ergeben sich nun zwei Fragen: 1. Gibt es im Raum Darmstadt Mapper, die mitkommen wollen, so dass ich mich nicht ganz alleine dort auftreten muss? 2. Was kann man von einem Vermessungsamt erwarten? Ich dachte da an folgende Dinge (mit steigendem Anspruch): * Übernahme von Straßen-/Wegenamen (es gibt immer so viele Wege, die unbeschildert sind) * Nutzung der offiziellen Karte für Vergleiche auf Vollständigkeit * Offizielle Karte als Quelle zum Abpausen Straßen und/oder Gebäude * ... Weitere Vorschläge? Luftbilder fände ich noch sehr interessant. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Treffen mit Vermessungsamt Darmstadt
On Fri, 8 Aug 2008, Jan Peter Stotz wrote: 2. Was kann man von einem Vermessungsamt erwarten? Ich dachte da an folgende Dinge (mit steigendem Anspruch): * Übernahme von Straßen-/Wegenamen (es gibt immer so viele Wege, die unbeschildert sind) * Nutzung der offiziellen Karte für Vergleiche auf Vollständigkeit * Offizielle Karte als Quelle zum Abpausen Straßen und/oder Gebäude * ... Ich würde a) OpenStreetMap etwas vorstellen, nicht zu sehr, aber so - dass man sieht was hier geschaffen wird, - die Motivation klar wird, - gezeigt wird, dass auch die Ämter bei allen Werken die nicht-amtlichen Charakter haben auch davon provitieren können b) Die Lizenfrage klären c) Mit dem Mitarbeitern dort gemeinsam ermitteln, wie man sich gegenseitig helfen kann. Immerhin werden das wohl Vermesser von Berufs wegen sein und damit auch nicht ganz unwissend. Die Tatsache, dass sie Dich eingeladen haben zeigt wohl an, dass Du hier einen etwas aufgeschlosseneren Mitarbeitstab treffen wirst. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Treffen mit Vermessungsamt Darmstadt
-Ursprüngliche Nachricht- Von: Dirk Stöcker [EMAIL PROTECTED] An: talk-de@openstreetmap.org Gesendet: Freitag, 8. August 2008 13:17 Betreff: Re: [Talk-de] Treffen mit Vermessungsamt Darmstadt Du könntest noch nach Dingen fragen, die nicht mittels GPS zu erfassen sind. 1. Wir haben ja mitlerweile schon ein Tag für Pipelines. Du könntest ja mal fragen, ob die uns Daten über verlegte Gas-/Wasserleitungen geben können. Nicht daß das irgendwer brauchen würde...wäre nur mal ganz interessant zu sehen was da so alles in unserem Vorgarten verlegt ist. :-) 2. Wälder haben oft Namen. Auch wenn die meistens außer dem Förster keiner kennt. Könnte auch interessant sein die zu erfahren. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Treffen mit Vermessungsamt Darmstadt
2. Was kann man von einem Vermessungsamt erwarten? Geodaten, wenn man ihm auch einen eigenen Vorteil aufzeigt. * Übernahme von Straßen-/Wegenamen (es gibt immer so viele Wege, die unbeschildert sind) Das Vermessungsamt verfügt über wesentlich wertvollere Informationen als Straßennamen, nämlich die Straßen selbst. * Nutzung der offiziellen Karte für Vergleiche auf Vollständigkeit * Offizielle Karte als Quelle zum Abpausen Straßen und/oder Gebäude Gut, aber warum so umständlich? Versuche doch, auszuhandeln, dass wir Daten in Vektorform erhalten. Das spart ein Menge Arbeit, ist exakt und dürfte Verwertungsrechtlich keinen allzu großen Unterschied machen. Sprich bitte -- damit OSM glaubwürdig bleibt -- die Daten über verlegte Gas-/Wasserleitungen nicht an. Wozu sollte das gut sein. Diese Daten wären höchstwahrscheinlich auch eher bei den Stadtwerken zu finden. Was allerdings die Dinge betrifft, die nicht mittels GPS zu erfassen sind, so stimme ich grundsätzlich mit Christian überein. Auch wären -- um mich zu wiederholen -- Geländedaten interessant. k127 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Treffen mit Vermessungsamt Darmstadt
Christian Winterstein schrieb: 2. Wälder haben oft Namen. Auch wenn die meistens außer dem Förster keiner kennt. Könnte auch interessant sein die zu erfahren. Namen von Schneisen wären auch schön. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
