Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread Jan Tappenbeck
und wie kennzeichnest du die info, dass es durch ein gebäude führt 
(gebäudeumriss nicht verfügbar)  TUNNEL ?

gruß Jan :-)

Tobias Wendorff schrieb:
> Jan Tappenbeck schrieb:
>> wie würdet Ihr Wege, die zwei Straßen verbinden und durch eine Passage 
>> verlaufen, taggen ??
> 
> "service" oder "footway"


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Jan Tappenbeck

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread John07
Jan Tappenbeck schrieb:
> und wie kennzeichnest du die info, dass es durch ein gebäude führt 
> (gebäudeumriss nicht verfügbar)  TUNNEL ?
>   
Jap. Und Gebäude wird geschätzt.
Gruß
Jonas
> gruß Jan :-)
>
> Tobias Wendorff schrieb:
>   
>> Jan Tappenbeck schrieb:
>> 
>>> wie würdet Ihr Wege, die zwei Straßen verbinden und durch eine Passage 
>>> verlaufen, taggen ??
>>>   
>> "service" oder "footway"
>> 
>
>
>   


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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread Jan Tappenbeck
source = ?

John07 schrieb:
> Jan Tappenbeck schrieb:
>> und wie kennzeichnest du die info, dass es durch ein gebäude führt 
>> (gebäudeumriss nicht verfügbar)  TUNNEL ?
>>   
> Jap. Und Gebäude wird geschätzt.
> Gruß
> Jonas
>> gruß Jan :-)
>>
>> Tobias Wendorff schrieb:
>>   
>>> Jan Tappenbeck schrieb:
>>> 
 wie würdet Ihr Wege, die zwei Straßen verbinden und durch eine Passage 
 verlaufen, taggen ??
   
>>> "service" oder "footway"
>>> 
>>
>>   


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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread Torsten Breda
Am 15. Dezember 2008 15:34 schrieb Jan Tappenbeck :
> source = ?
source=estimated
> John07 schrieb:
>> Jan Tappenbeck schrieb:
>>> und wie kennzeichnest du die info, dass es durch ein gebäude führt
>>> (gebäudeumriss nicht verfügbar)  TUNNEL ?
>>>
>> Jap. Und Gebäude wird geschätzt.
>> Gruß
>> Jonas
>>> gruß Jan :-)
>>>
>>> Tobias Wendorff schrieb:
>>>
 Jan Tappenbeck schrieb:

> wie würdet Ihr Wege, die zwei Straßen verbinden und durch eine Passage
> verlaufen, taggen ??
>
 "service" oder "footway"

>>>
>>>
>
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>
> Freundliche Grüße
>
> Jan Tappenbeck
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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
> und wie kennzeichnest du die info, dass es durch ein gebäude führt 
> (gebäudeumriss nicht verfügbar)  TUNNEL ?

layer-Tag

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread Martin Simon
2008/12/15 Tobias Wendorff :
> Jan Tappenbeck schrieb:
>> und wie kennzeichnest du die info, dass es durch ein gebäude führt
>> (gebäudeumriss nicht verfügbar)  TUNNEL ?
>
> layer-Tag

also der Weg mit layer=0 und das Gebäude mit layer=-1;0;1?

;-)

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread Tobias Wendorff
Martin Simon schrieb:
> also der Weg mit layer=0 und das Gebäude mit layer=-1;0;1?

Weiß nicht, wie ist es denn bei anderen Bauwerken, z.B.
Bahnhöfen oder dem Centro in Oberhausen gemacht worden?

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread Martin Simon
2008/12/15 Tobias Wendorff :
> Martin Simon schrieb:
>> also der Weg mit layer=0 und das Gebäude mit layer=-1;0;1?
>
> Weiß nicht, wie ist es denn bei anderen Bauwerken, z.B.
> Bahnhöfen oder dem Centro in Oberhausen gemacht worden?

Keine Ahnung, ich denke auch nicht, daß mit einem layer in diesem Fall
viel gewonnen werden kann, das gebäude befindet sich ja schließlich
unter, neben und über dem Weg.
Darauf sollte mein Beitrag eigentlich anspielen. ;-)

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread Tobias Wendorff
Martin Simon schrieb:
> Keine Ahnung, ich denke auch nicht, daß mit einem layer in diesem Fall
> viel gewonnen werden kann, das gebäude befindet sich ja schließlich
> unter, neben und über dem Weg.
> Darauf sollte mein Beitrag eigentlich anspielen. ;-)

Hier in Dortmund wurde der Bahnhof einfach auf +1 gesetzt:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.517155&lon=7.459291&zoom=18&layers=B000FTTT

Datenlayer anschalten: Da sind die Fußwege drin :-)

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
> wie würdet Ihr Wege, die zwei Straßen verbinden und durch eine Passage 
> verlaufen, taggen ??

"service" oder "footway"

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-15 Thread Fabian Schmidt


Am 15.12.08 schrieb Tobias Wendorff:


Hier in Dortmund wurde der Bahnhof einfach auf +1 gesetzt:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.517155&lon=7.459291&zoom=18&layers=B000FTTT


In Leipzig sind Passagen Tunnel, Layerangaben gibt es keine. Im Gegensatz 
zu Dortmund werden die Passagen von Osmarender nicht verschluckt, Mapnik 
überdeckt sie seit einem Monat.


http://www.openstreetmap.org/?lat=51.3387&lon=12.3756&zoom=17


Gruß, Fabian.
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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-17 Thread Tobias Wendorff
Torsten Leistikow schrieb:
> Fuer das aktuelle Beispiel wuerde ich dann eher einen neuen
> highway=passage oder aehnliches vorschlagen. (Ist auch fuer das
> Fussgaengerrouting wichtig, weil die Marschgeschwindigkeit in einer
> Einkaufspassage niedriger ist als auf einem normalen Fussweg :-)

highway = footway
is_in = passage

:-))

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-17 Thread Martin Koppenhoefer
2008/12/15 Fabian Schmidt 

>
> Am 15.12.08 schrieb Tobias Wendorff:
>
>  Hier in Dortmund wurde der Bahnhof einfach auf +1 gesetzt:
>>
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=51.517155&lon=7.459291&zoom=18&layers=B000FTTT
>>
>
> In Leipzig sind Passagen Tunnel, Layerangaben gibt es keine. Im Gegensatz
> zu Dortmund werden die Passagen von Osmarender nicht verschluckt, Mapnik
> überdeckt sie seit einem Monat.
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=51.3387&lon=12.3756&zoom=17
>
>
> Gruß, Fabian.
>
>
ich setze in solchen Faellen tunnel=yes, highway=service eigentlich eher
nicht, ausser, der Weg ist befahrbar (zumindest fuer Anlieferung o.dgl.).

Martin
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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-17 Thread Torsten Leistikow
Dimitri Junker schrieb:
> man könnte tunnel natürlich erweitern, also aus kompatibilitätsgrübden 
> tunnel=yes für eine Straße/Weg der rundherum geschlossen ist, außer in 
> Fahrtrichtung.
> tunnel=throug_...
> wenn man genauer angeben will wodurch esr geht, hier könnte z.B. 
> throug_building für die besagten Passagen, throug_rock für normale Tunnel, 
> under_water,...

Das scheint mir nun nicht s gut geeignet, denn in 99,99% ist es
entweder offensichtlich oder klar, unter was nun ein Tunnel durch geht.

Fuer das aktuelle Beispiel wuerde ich dann eher einen neuen
highway=passage oder aehnliches vorschlagen. (Ist auch fuer das
Fussgaengerrouting wichtig, weil die Marschgeschwindigkeit in einer
Einkaufspassage niedriger ist als auf einem normalen Fussweg :-)

Allgemein gab es aber vor ein paar Wochen mal die Diskussion, wie
Strassen zumarkieren sind, die durch Gebaeude hindurchfuehren. So
sonderlich haeufig ist der Fall zum Glueck ja aber nicht, als dass man
dafuer auf Krampf das bisherige Schema grundlegend erweitern muesste.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-17 Thread Dimitri Junker
Hallo,

>ich setze in solchen Faellen tunnel=yes,

man könnte tunnel natürlich erweitern, also aus kompatibilitätsgrübden 
tunnel=yes für eine Straße/Weg der rundherum geschlossen ist, außer in 
Fahrtrichtung.
tunnel=throug_...
wenn man genauer angeben will wodurch esr geht, hier könnte z.B. 
throug_building für die besagten Passagen, throug_rock für normale Tunnel, 
under_water,...

Dimitri

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-17 Thread Dimitri Junker
>Das scheint mir nun nicht s gut geeignet, denn in 99,99% ist es
>entweder offensichtlich oder klar, unter was nun ein Tunnel durch geht.


Wenn es uninteressant ist nimmt man yes, wer es genauer angeben will kann es 
tuen.

>Ist auch fuer das Fussgaengerrouting wichtig, weil die
>Marschgeschwindigkeit in einer Einkaufspassage niedriger ist als auf
>einem normalen Fussweg :-)


Das würde ich nicht so allgemein sagen, durch die Passagen die mir hier in 
Aachen so einfallen, es sind auf Anhieb 4 kommt man sehr zügig durch.

>So sonderlich haeufig ist der Fall zum Glueck ja aber nicht

Es gibt keinen Grund Straßen und Fußwege hier grundsätzlich unterschiedlich 
zu behandeln, außer den 4 Fußgängerpassagen fallen mir hier 3 Straßen in 
Aachen ein die durch Gebäude gehen, davon ist aber eine der Bushof, also für 
normale Fahrer eher uninteressant. 

Das ist ja gerade der Vorteil meines Vorschlages, es ist nichts 
grundsätzlich neues. tunnel gubt es schon, und wenn Renderer und Router 
einfach alles was tunnel=... ist so behandeln wie bisher tunnel=yes klappt 
erstmal alles, wenn es irgendwo interessant ist wodurch der Tunnel geht kann 
man da differenzieren.

Wichtig wäre eine markierung bei Fußwegen, weil man bei einem "gehen Sie an 
der nächsten Kreuzung links" sicher an einer Passage vorbei geht. Bei 
Straßen die durch Gebüude führen wäre es z.B. wichtig die Durchfahrtshöhe 
anzugeben.

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-17 Thread Dimitri Junker
Hallo

>highway = footway
>is_in = passage


der Fußweg ist die Passage, also entweder highway=passage oder 
is_in=building. Wir sollten aber eine Lösung finden die nicht nur für 
Fußwege gilt, soondern auch für Straßen die durch Gebäude führen.

Dimitri

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-18 Thread Tobias Wendorff
Dimitri Junker schrieb:
> der Fußweg ist die Passage, also entweder highway=passage oder 
> is_in=building. Wir sollten aber eine Lösung finden die nicht nur für 
> Fußwege gilt, soondern auch für Straßen die durch Gebäude führen.

Stimmt, sorry.

Aus dem Brockhaus:
"Architektur: Ladenstraße, die durch einen Häuserkomplex führt."

highway = footway|tertiary
is_in = building

finde ich dann gar nicht so schlecht





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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-18 Thread Frank Sautter
Jan Tappenbeck schrieb:
> wie würdet Ihr Wege, die zwei Straßen verbinden und durch eine Passage 
> verlaufen, taggen ??

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Traboule


grüße
  frank


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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-18 Thread Martin Koppenhoefer
Am 18. Dezember 2008 14:10 schrieb Tobias Wendorff <
tobias.wendo...@uni-dortmund.de>:

> Dimitri Junker schrieb:
> > der Fußweg ist die Passage, also entweder highway=passage oder
> > is_in=building. Wir sollten aber eine Lösung finden die nicht nur für
> > Fußwege gilt, soondern auch für Straßen die durch Gebäude führen.
>
> Stimmt, sorry.
>
> Aus dem Brockhaus:
> "Architektur: Ladenstraße, die durch einen Häuserkomplex führt."
>
> highway = footway|tertiary
> is_in = building
>
> finde ich dann gar nicht so schlecht
>
>
tertiary? Das finde ich ein bisschen übertrieben. residential oder wohl
meist pedestrian oder footway, je nach Breite und Befahrbarkeit.

Martin
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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-18 Thread Martin Koppenhoefer
2008/12/18 Frank Sautter 

> Jan Tappenbeck schrieb:
> > wie würdet Ihr Wege, die zwei Straßen verbinden und durch eine Passage
> > verlaufen, taggen ??
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Traboule
>
>
> grüße
>   frank
>
>
dann aber bitte fr:traboule. Wo kämen wir denn da hin ;-)

Martin
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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-18 Thread Frank Mohr
Jan Tappenbeck wrote:
> Moin !
> 
> wie würdet Ihr Wege, die zwei Straßen verbinden und durch eine Passage 
> verlaufen, taggen ??

ich habe mal ein paar Bilder dazu ins Wiki hochgeladen:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Dscf0447-800.jpg
- Durchfahrt bis vor ein paar Jahren die Poller montiert wurden

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Dscf0455_800.jpg
- Treppe
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Dscf0453-800.jpg
- und Fußweg

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Dscf1337-800.jpg
- Duchfahrt, war bis zum Bau einer Umgehungsstraße eine Bundesstraße

Frank


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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-19 Thread Wolfgang W. Wasserburger
> Aus dem Brockhaus:
> "Architektur: Ladenstraße, die durch einen Häuserkomplex führt."
>
> highway = footway|tertiary
> is_in = building
>
> finde ich dann gar nicht so schlecht

is_in verwenden wir aber schon für das geographische Umfeld, daher würde
building für diese Straße/Passage in den Straßensuchen auftauchen ;-)


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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-20 Thread Wolfgang W. Wasserburger
 >  tertiary? Das finde ich ein bisschen übertrieben. residential oder wohl 
 > meist pedestrian oder footway, je nach Breite und Befahrbarkeit. 


Habe schon Bundesstraßen gesehen, die durch ziemlich breite Stadttore mit 
echten Obergeschoßen führen. Das wären sogar primarys? Oder nicht?

In Italien bilde ich mir sogar ein Raststätten gesehen zu haben, die quer über 
Autobahnen mit zwei Aufgangsgebäuden gestellt sind. Also sogar motorway?

lG Wolfgang 

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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-20 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Sonntag, 21. Dezember 2008 schrieb Wolfgang W. Wasserburger:
> In Italien bilde ich mir sogar ein Raststätten gesehen zu haben, die quer
> über Autobahnen mit zwei Aufgangsgebäuden gestellt sind. Also sogar
> motorway?

Da brauchst du nicht nach Italien fahren:
http://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCckenrasthaus_Frankenwald
http://de.wikipedia.org/wiki/Rastst%C3%A4tte_Dammer_Berge

Gruß, Bernd

-- 
Outside the killings, Washington has one of the lowest crime rates
in the country.  -  Mayor Marion Barry, Washington, D.C.



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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-21 Thread Frank Mohr
Wolfgang W. Wasserburger wrote:
>  >  tertiary? Das finde ich ein bisschen übertrieben. residential oder wohl 
> meist pedestrian oder footway, je nach Breite und Befahrbarkeit. 
> 
> 
> Habe schon Bundesstraßen gesehen, die durch ziemlich breite Stadttore mit 
> echten Obergeschoßen führen. Das wären sogar primarys? Oder nicht?
> 
> In Italien bilde ich mir sogar ein Raststätten gesehen zu haben, die quer 
> über Autobahnen mit zwei Aufgangsgebäuden gestellt sind. Also sogar motorway?

Raststätten über der Autobahn kenne ich vor allem in der Schweiz:

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.43857&lon=8.34823&zoom=17&layers=0B00FTF
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.52696&lon=7.70082&zoom=17&layers=0B00FTF

Frank



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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-21 Thread Wolfgang W. Wasserburger
> highway=passage oder aehnliches vorschlagen. (Ist auch fuer das
> Fussgaengerrouting wichtig, weil die Marschgeschwindigkeit in einer
> Einkaufspassage niedriger ist als auf einem normalen Fussweg :-)
>
Die Routingfunktion sollte nach Meinung unseres Verkehrsplanungprofessors
aber auch die Attraktivität der Strecke bevorzugen und nicht jene der
schnellsten Verbindung. Also sollte man wohl in Einkaufspassagen männliche
und weibliche Routen unterscheiden ;-)

SCNR

Wolfgang


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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-27 Thread Martin Koppenhoefer
2008/12/21 Bernd Wurst 

> Hallo.
>
> Am Sonntag, 21. Dezember 2008 schrieb Wolfgang W. Wasserburger:
> > In Italien bilde ich mir sogar ein Raststätten gesehen zu haben, die quer
> > über Autobahnen mit zwei Aufgangsgebäuden gestellt sind. Also sogar
> > motorway?
>
> Da brauchst du nicht nach Italien fahren:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCckenrasthaus_Frankenwald
> http://de.wikipedia.org/wiki/Rastst%C3%A4tte_Dammer_Berge
>
> Gruß, Bernd
>
>
ja, sehr richtig, ich kenne dieses Beispiel auch, aber das hat mit einer
Passage (siehe Betreff) nichts zu tun. Das sind brückenartige Gebäude, die
eine Straße überspannen. Da würde ich die Straße gar nicht antasten und das
Gebäude mit building=yes, bridge=yes, layer=1 eingeben. Im Übrigen legt das
ja auch schon der Name (Brückenrasthaus) nahe.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Wege in Passagen

2008-12-27 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 27. Dezember 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:
> Das sind brückenartige Gebäude, die
> eine Straße überspannen. Da würde ich die Straße gar nicht antasten und das
> Gebäude mit building=yes, bridge=yes, layer=1 eingeben. Im Übrigen legt das
> ja auch schon der Name (Brückenrasthaus) nahe.

Ack.

Genauso wie die "Parkfinger" der neuen Messe Stuttgart. Dort scheint das auch 
genau so gemacht zu sein:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.69436&lon=9.19443&zoom=16

Gruß, Bernd

-- 
Manche Menschen sind so seltsam, dass man es bereut,
sie kennen gelernt zu haben.  -  Ernst R. Hauschka (dt. Aphoristiker)



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