Re: [Talk-de] admin_levels 7 aendern, war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-12-03 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Matthias Wimmer [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Muenchen: Du oder ich? :-)
 
 Mach ruhig, bei mir sieht es die n?chsten Tage zeitlich nicht so gut aus.

Das sagst Du jetzt, nachdem sich auch bei mir die Terminlage verfinstert :-)
Mittlerweile ist Muenchen wohl die letzte Ecke in .de nach altem System.
Muss heute erstmal paar Dinge erledigen, bevor ich in OSM einsteige und
ab 18:00 ist anderes angesagt. Evtl. morgen abend ein wenig, dann
vermutlich erst Mo. wieder, schaun mer mal, wer schneller ist ...

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Re: [Talk-de] admin_levels 7 aendern, war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-12-02 Diskussionsfäden Matthias Wimmer

Hallo Heiko!

Heiko Jacobs schrieb:

Es fehlt in Westdeutschland jetzt eigentlich nur noch der Groszraum
Muenchen. Und dann noch der Osten mit zwei groeszeren Brocken rund
um Sondershausen und Berlin.
Muenchen: Du oder ich? :-)


Mach ruhig, bei mir sieht es die nächsten Tage zeitlich nicht so gut aus.


Matthias



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Re: [Talk-de] admin_levels 7 aendern, war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-12-01 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Matthias Wimmer [EMAIL PROTECTED] wrote:
 - Die ?nderung sorgt daf?r, dass nicht mehr klar ist, ob ein Datum nun 
 nach altem oder neuen Schema getaggt ist.

Mal als Zwischenstand einer ich-kriege-bald-viereckige-Augen-Aktion :-)
Westdeutschland ist dank OSMinspector schon fast erledigt.
Manchmal haelt es etwas auf, wenn man es gleich noch schoen machen
moechte, wie die letzten Stunden rund um Freiburg, wo ich fast alles
gleich in Relationen gepackt habe (nur manchmal die unterste Ebene
ausliesz)

Es fehlt in Westdeutschland jetzt eigentlich nur noch der Groszraum
Muenchen. Und dann noch der Osten mit zwei groeszeren Brocken rund
um Sondershausen und Berlin.
Muenchen: Du oder ich? :-)

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Re: [Talk-de] admin_levels 7 aendern, war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-30 Diskussionsfäden Dominik Spies
2008/11/29 Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED]:
 Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Mario Salvini [EMAIL PROTECTED] wrote:
 sollte man nicht solange ein level_name= - oder uach nur ein Vermerk im
 note= - noch erfinden... sonst wei? man irgendwann garnicht mehr, was
 der Mapper damit gemeint ht, weil sich die Klassifizierung st?ndig
 umdefiniert wird...

 F?r das, was ich ummappe, wollte ich ein note=... hinterlassen.
 Jeder, der beim ummappen der offenbar relativ wenigen Einheiten
 mit level = 7, darf es gerne auch so machen. :-)

 Die Diskussion hier stockt. Bisher konnte ich noch keinen wesentlichen
 Widerspruch zu einer Anpassung der levels an das eigentlich vorgesehene
 internationale Schema mit Gemeinden auf level 8 (statt 9 wie derzeit
 in Deutschland) aus den Beitraegen rauslesen, also machen wir es doch
 einfach so... Der uebliche OSM-Pragmatismus: nicht lange rumdiskutieren,
 sondern tun :-)
 Nach dem Essen werde ich mal im Norden loslegen mit entsprehcender Note.

 S.a. http://wiki.opensgtreetmap.org/wiki:DE:Grenze

 7 neu: Gemeindeverbuende aller Art
 8 neu: Gemeinde selbst
 9 neu: Gemeindeteile i.d.R. mit Selbstverwaltung
 10 neu: Gemeindeteile i.d.R. ohne Selbstverwaltung (i.d.R.=ohne Bremen bspw.)

 11 neu: statistische Unterteilungen (Stadtviertel in KA etc.)
erstmal zurueckgestellt, das scheint in einigen Laendern (BY) komplexer

Halllo,

mir gefällt das Neue (dein?) Schema besser. Weil wa z.B. Blödsinn ist,
die Gemeindeteile einer kreisfreien und kreisangehörigen Gemeinde
anders zu behandeln.

Gruß,
Dominik

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Re: [Talk-de] admin_levels 7 aendern, war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-30 Diskussionsfäden Matthias Wimmer

Hallo Heiko!

Mir gefällt die von dir vorgeschlagene Einteilung überhaupt nicht.

- Die Änderung ist nicht kompatibel mit bestehenden Daten und Tools die 
die Daten auswerten.
- Die Änderung sorgt dafür, dass nicht mehr klar ist, ob ein Datum nun 
nach altem oder neuen Schema getaggt ist.
- Die von dir vorgeschlagene Einteilung reicht mir für das Tagging von 
München nicht aus. Hier ist die Gliederung der Stadt (München, 
admin_level=6) in 25 Bezirke (Altstadt-Lehel ... Laim, admin_level=7), 
diese in Bezirksteile (admin_level=9) und diese wiederum in Stadtviertel 
(admin_level=10)


Von mir aus kann man darüber sprechen, ob man nicht alle admin_level 
benötigt oder für 7 und 8 z.B. einer ausreichen würde, aber dann ist das 
keinen Grund alle größeren admin_level umzuzeichnen, dann reicht es auch 
einfach aus den admin_level 8 in Deutschland auszulassen. Und 
schwubdiewub hat man keine Probleme mit bestehenden Daten.


Welchen Sinn sollte es denn haben eine etablierte und funktionierende 
Konvention abzuändern? Nur dass wir einen Wert nicht brauchen ist kein 
Grund alle größeren Zahlen neu zu vergeben.



Matthias

Heiko Jacobs schrieb:

Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED] wrote:

Mario Salvini [EMAIL PROTECTED] wrote:
sollte man nicht solange ein level_name= - oder uach nur ein Vermerk im 
note= - noch erfinden... sonst wei? man irgendwann garnicht mehr, was 
der Mapper damit gemeint ht, weil sich die Klassifizierung st?ndig 
umdefiniert wird...

F?r das, was ich ummappe, wollte ich ein note=... hinterlassen.
Jeder, der beim ummappen der offenbar relativ wenigen Einheiten 
mit level = 7, darf es gerne auch so machen. :-)


Die Diskussion hier stockt. Bisher konnte ich noch keinen wesentlichen
Widerspruch zu einer Anpassung der levels an das eigentlich vorgesehene
internationale Schema mit Gemeinden auf level 8 (statt 9 wie derzeit
in Deutschland) aus den Beitraegen rauslesen, also machen wir es doch
einfach so... Der uebliche OSM-Pragmatismus: nicht lange rumdiskutieren,
sondern tun :-)
Nach dem Essen werde ich mal im Norden loslegen mit entsprehcender Note.

S.a. http://wiki.opensgtreetmap.org/wiki:DE:Grenze

7 neu: Gemeindeverbuende aller Art
8 neu: Gemeinde selbst
9 neu: Gemeindeteile i.d.R. mit Selbstverwaltung
10 neu: Gemeindeteile i.d.R. ohne Selbstverwaltung (i.d.R.=ohne Bremen bspw.)

11 neu: statistische Unterteilungen (Stadtviertel in KA etc.)
erstmal zurueckgestellt, das scheint in einigen Laendern (BY) komplexer

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck




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Re: [Talk-de] admin_levels 7 aendern, war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-30 Diskussionsfäden Lars Francke
Moin,

 - Die Änderung ist nicht kompatibel mit bestehenden Daten und Tools die die
 Daten auswerten.

welche wären das denn?

 - Die Änderung sorgt dafür, dass nicht mehr klar ist, ob ein Datum nun nach
 altem oder neuen Schema getaggt ist.

Man wird sich nie darauf verlassen koennen, dass irgendwas nach einem
Schema getaggt ist.

 - Die von dir vorgeschlagene Einteilung reicht mir für das Tagging von
 München nicht aus. Hier ist die Gliederung der Stadt (München,
 admin_level=6) in 25 Bezirke (Altstadt-Lehel ... Laim, admin_level=7), diese
 in Bezirksteile (admin_level=9) und diese wiederum in Stadtviertel
 (admin_level=10)

Dann wäre es nett wenn Du München hier genauer dokumentieren
koenntest: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze
Bisher ist es dort so:
Stadtbezirke = 9
Bezirksteile = 11

 Welchen Sinn sollte es denn haben eine etablierte und funktionierende
 Konvention abzuändern? Nur dass wir einen Wert nicht brauchen ist kein Grund
 alle größeren Zahlen neu zu vergeben.

Wie in mehreren Threads hier inzwischen diskutiert wurde
funktioniert die bisherige Konvention halt nicht ueberall. Wobei das
natuerlich ansichtssache ist. Aber ich finde es z.B. auch nicht
schoen, dass die Bezirke in Hamburg mit admin_level=7 getaggt sind und
damit groeßer eingestuft sind als normale Städte oder Gemeinden im
Rest des Landes. Ob nun Heikos Schema ueberall passt oder der Weisheit
letzter Schluß ist weiß ich auch nicht aber ich finde seine Arbeit gut
und berechtigt.

Gruß,
Lars

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Re: [Talk-de] admin_levels 7 aendern, ??war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-30 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Aber wenn das Schema an sich sinnvoll strukturiert ist, steigen die
 Chancen, dass sich die meisten dran halten :-)

Hoffnungen setze ich auch auf DE:Grenze, wo man, da diese level bisher
selten gemappt sind, strukturieren kann, bevor gemappt wird, und zwar
fuer alle Bundeslaender separat und mit der Option, lokale Spezialfaelle
zu tabellieren.

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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