Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-28 Diskussionsfäden Chris66
Am 26.11.2011 10:50, schrieb Chris66:

 Bugreport an ORS und Cloudmade unterwegs.

Beide haben sich gemeldet mit der Ankündigung eine Lösung zu
entwickeln.

Im Prinzip ist die Lösung trivial:
if relation=multipolygon und highway-Tag is
set then vererbe das highway-Tag (und access-Tags) zu den
outer-members.

Chris


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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-27 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Moin!

Am 24.11.2011 17:46, schrieb Chris66:

Am 24.11.2011 17:24, schrieb Martin Koppenhoefer:


weshalb ich immer predige über so toll
gemappte Plätze bitte die Laufwege reinzumalen...


Es gibt aber keine Laufwege, man kann kreuz und quer
über den Platz laufen.


Trotzdem könnte man natürlich virtuelle Wege über den Platz in der 
Datenbank ablegen, um dem Router eine Wegberechnung zu ermöglichen oder 
zumindest deutlich zu erleichtern. Virtuelle Wege ließen sich leicht 
durch ein Zusatztag von realen Wegen unterscheiden.


Ähnliches verfahren wir in OSM an anderer Stelle:
- Fährverbindungen werden als Linie erfasst, obwohl es keine Wege auf 
der Wasserfläche gibt und die tatsächliche Fahrstrecke variiert.
- Kreuzungen von Straßen mit getrennten Fahrbahnen werden meist als zwei 
Doppellinien mit vier Kreuzungspunkten eingetragen, obwohl die gesamte 
Kreuzungsfläche befahren wird.


Viele Grüße
Stephan


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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-27 Diskussionsfäden Jo
Hier habe ich auch was ähnliches gemacht:

http://www.openstreetmap.org/?lat=50.882087lon=4.714648zoom=18layers=M

Die Büsse fahren über ein ganz grosse betonierte Flache. Um ihre Routes
aber schön dar zu stellen un kontinu zu machen, habe ich auch service ways
benötigt. Keine Ahnung ob das auch als mappen für den Renderieres bestimmt
würde.

Jo

2011/11/27 Stephan Wolff s.wo...@web.de

 Moin!

 Am 24.11.2011 17:46, schrieb Chris66:

 Am 24.11.2011 17:24, schrieb Martin Koppenhoefer:

  weshalb ich immer predige über so toll
 gemappte Plätze bitte die Laufwege reinzumalen...


 Es gibt aber keine Laufwege, man kann kreuz und quer
 über den Platz laufen.


 Trotzdem könnte man natürlich virtuelle Wege über den Platz in der
 Datenbank ablegen, um dem Router eine Wegberechnung zu ermöglichen oder
 zumindest deutlich zu erleichtern. Virtuelle Wege ließen sich leicht durch
 ein Zusatztag von realen Wegen unterscheiden.

 Ähnliches verfahren wir in OSM an anderer Stelle:
 - Fährverbindungen werden als Linie erfasst, obwohl es keine Wege auf der
 Wasserfläche gibt und die tatsächliche Fahrstrecke variiert.
 - Kreuzungen von Straßen mit getrennten Fahrbahnen werden meist als zwei
 Doppellinien mit vier Kreuzungspunkten eingetragen, obwohl die gesamte
 Kreuzungsfläche befahren wird.

 Viele Grüße
 Stephan



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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-26 Diskussionsfäden Chris66
Am 25.11.2011 18:05, schrieb Martin Koppenhoefer:

 Oder sollten die Router das fixen und wir schreiben ein bug-ticket?

Natürlich ist es Aufgabe der Router auch MPs zu berücksichtigen.

Bugreport an ORS und Cloudmade unterwegs.

Chris


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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-25 Diskussionsfäden Chris66
 Zumindest ORS bestätigt schonmal meine Vermutung:
 
 http://129.206.229.146/openrouteservice/index.php?start=6.896588,52.22121end=6.895124,52.22036pref=Pedestrianlang=de
 
 Kurzer Blick auf die kommerzielle Konkurrenz:
 
 Bei google sind Fläche und Wege separat eingezeichnet, somit Routing
 problemlos.

Cloudmade (Data for routing is for 15-th of September):

http://maps.cloudmade.com/?lat=52.219788lng=6.894479zoom=17directions=52.22035,6.89515,52.22043,6.89618travel=footstyleId=1opened_tab=1

 Weiss jemand, ob aktuelle Router damit klarkommen (wenn die Tags nur 
in der Relation sind)?

ich denke damit ist die Frage beantwortet. ;-)

Christian


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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-25 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 25. November 2011 15:08 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:
 http://maps.cloudmade.com/?lat=52.219788lng=6.894479zoom=17directions=52.22035,6.89515,52.22043,6.89618travel=footstyleId=1opened_tab=1

 Weiss jemand, ob aktuelle Router damit klarkommen (wenn die Tags nur 
 in der Relation sind)?

 ich denke damit ist die Frage beantwortet. ;-)


Ja, sieht so aus, danke für die Recherche, Chris. Zum Glück haben wir
Mischmasch-Multipolygone, wir sollten (?) also für highway-areas die
highway und area-tags am outer lassen. (Btw.: in dem Beispiel ist das
Mapping allerdings irgendwie Murks, die Häuser sollten einen
gemeinsamen/überlagerten way mit der highway-area haben, da diese bis
an die Häuser rangeht (Topologie)).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-25 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 25. November 2011 18:03 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 wir sollten (?) also für highway-areas die
 highway und area-tags am outer lassen.


Oder sollten die Router das fixen und wir schreiben ein bug-ticket?
(Leider kann ich es nicht selber fixen, allzu schwer stelle ich mir
das allerdings nicht vor, da es schon einigen Code für Multipolygone
zu geben scheint, ist glaube ich mehr eine Frage, ob man dran denkt).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-24 Diskussionsfäden Chris66
Am 24.11.2011 16:39, schrieb Martin Koppenhoefer:

 Ein Punkt, der mich gelegentlich ohne Ergebnis zum Nachdenken bringt
 sind Multipolygone, die Highway-areas darstellen. Weiss jemand, ob
 aktuelle Router damit klarkommen (wenn die Tags nur in der Relation
 sind)?

Vermutlich nicht.
Leider sind die Online Router Monate im Datenrückstand so dass ich's
grad nicht testen kann.

ORS:   18-10-2011
YOURS: 28-06-2011
Cloudmade: ???

Chris


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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-24 Diskussionsfäden Chris66
Am 24.11.2011 16:51, schrieb Chris66:
 Vermutlich nicht.

mal ebend Garmin-Karten via BaseCamp getestet:
Sowohl Karten die mit den Default-mkgmap-Rules erstellt wurden als
auch mein derzeitiger Favorit, die Freizeitkarte Deutschland
schaffen es noch nicht mal über normale (area=yes, kein MP)
Pedestrian-Areas zu routen.

Chris


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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-24 Diskussionsfäden Andreas Neumann
On 11/24/2011 05:06 PM, Chris66 wrote:
 Am 24.11.2011 16:51, schrieb Chris66:
 Vermutlich nicht.
 mal ebend Garmin-Karten via BaseCamp getestet:
 Sowohl Karten die mit den Default-mkgmap-Rules erstellt wurden als
 auch mein derzeitiger Favorit, die Freizeitkarte Deutschland
 schaffen es noch nicht mal über normale (area=yes, kein MP)
 Pedestrian-Areas zu routen.

 Chris
Das Problem besteht schon lange, weshalb ich immer predige über so toll
gemappte Plätze bitte die Laufwege reinzumalen...

MfG Andreas



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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-24 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 24. November 2011 17:06 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:
 Am 24.11.2011 16:51, schrieb Chris66:
 Vermutlich nicht.

 mal ebend Garmin-Karten via BaseCamp getestet:
 Sowohl Karten die mit den Default-mkgmap-Rules erstellt wurden als
 auch mein derzeitiger Favorit, die Freizeitkarte Deutschland
 schaffen es noch nicht mal über normale (area=yes, kein MP)
 Pedestrian-Areas zu routen.


klar, _über_ die areas geht natürlich nicht, aber am Rand entlang?
D.h. die area wie einen geschlossenen Linienzug um den Platz rum
interpretiert, das sollte normalerweise der Fall sein.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-24 Diskussionsfäden Chris66
Am 24.11.2011 17:24, schrieb Martin Koppenhoefer:

 klar, _über_ die areas geht natürlich nicht, aber am Rand entlang?
 D.h. die area wie einen geschlossenen Linienzug um den Platz rum
 interpretiert, das sollte normalerweise der Fall sein.

Nein, auch nicht am Rand entlang:
http://up.picr.de/8840518htn.png

 weshalb ich immer predige über so toll
 gemappte Plätze bitte die Laufwege reinzumalen...

Es gibt aber keine Laufwege, man kann kreuz und quer
über den Platz laufen.

Chris


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Re: [Talk-de] highway=pedestrian und area=yes im Multipolygon und Routing

2011-11-24 Diskussionsfäden Chris66
 Ein Punkt, der mich gelegentlich ohne Ergebnis zum Nachdenken bringt
 sind Multipolygone, die Highway-areas darstellen. Weiss jemand, ob
 aktuelle Router damit klarkommen (wenn die Tags nur in der Relation
 sind)?

 Vermutlich nicht.
 Leider sind die Online Router Monate im Datenrückstand so dass ich's
 grad nicht testen kann.
 
 ORS:   18-10-2011
 YOURS: 28-06-2011
 Cloudmade: ???

Ok, hab ein schönes Beispiel gefunden (Oude Markt Enschede):

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1669112

Zumindest ORS bestätigt schonmal meine Vermutung:

http://129.206.229.146/openrouteservice/index.php?start=6.896588,52.22121end=6.895124,52.22036pref=Pedestrianlang=de

Kurzer Blick auf die kommerzielle Konkurrenz:

Bei google sind Fläche und Wege separat eingezeichnet, somit Routing
problemlos.

Christian


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