Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Michael Kugelmann wrote: wie gesagt: ich habe mehrere Gründe * Datenschutz Und ich habe geschrieben, dass ich extra für OSM rausfahre und logge. Datenschutz gilt hier nicht, da es sich um eine extra für OSM-Zwecke durchgeführte Fahrt handelt. * ich vertraue nicht auf fremde Daten (verwende quasi nie fremde Tracks) Das steht dir frei. Wenn ich allerdings die gleiche Strecke fahre und mein Log daneben liegt, dann bleibt mir nichts anderes übrig als die Wege auf meinen Track zu ziehen, da mir dein Track zum Vergleich und ggf. Ausmitteln fehlt. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 28.04.12 schrieb Falk Zscheile: Am 28. April 2012 11:22 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de: Was tut man damit: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Restrictions_marsbruchplatz_aplerbeck_IMGP5729.jpg (short: http://preview.tinyurl.com/cxqzz7l ) betreffend http://www.openstreetmap.org/browse/way/30504716 oneway=yes noexit=yes Ah, die Zufahrt zu einer Autoverschrottung? Fabian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Fabian Schmidt schrieb: Am 28.04.12 schrieb Falk Zscheile: oneway=yes noexit=yes Ah, die Zufahrt zu einer Autoverschrottung? Inklusive Soilent-Green-Fabrik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
On 28/04/12 11:46, Falk Zscheile wrote: Am 28. April 2012 11:22 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de: Was tut man damit: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Restrictions_marsbruchplatz_aplerbeck_IMGP5729.jpg (short: http://preview.tinyurl.com/cxqzz7l ) betreffend http://www.openstreetmap.org/browse/way/30504716 highway=residential oneway=yes oneway:bicycle=no und/oder cycleway=opposite access=destination bicycle=yes taxi=yes noexit=yes maxspeed=20 Das noexit=* würde ich weglassen oder bist Du Dir sicher, dass da kein Weg weiter geht ? Zumindest Fußgänger und Radfahrer scheinen aber weiterzukommen. Auch ist noexit an Wegen meiner Ansicht nicht sehr sinnvoll ! highway=residential oneway=yes oneway:bicycle=no und/oder cycleway=opposite vehicle=destination bicycle=yes taxi=yes maxspeed=20 Grüße fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Michael Kugelmann wrote: * das Aussortieren von schlechtem Empfang ist schlichtweg Aufwand der zum Nutzen nicht gerechtfertigt ist Wenn man einen Logger hat, der Angaben zum Empfang mitspeichert, dann sollte doch automatische Vorsortierung möglich sein? * Datenschutz: es geht nicht jeden an + wo jemand wann unterwegs war (Beispiele: gesperrte Straßen, Firmen-/Privatgelände) + wie schnell jemand unterwegs war (Tempolimit) + das Anonymisieren ist schlichtweg Aufwand * weiß nur der Mapper wo er langefahren ist (Beispiele) + auf einer Straße + auf einem Fußweg + quer über einen Parkplatz + querfeldein über eine Wiese + linke oder rechte Straßenseite + wo im Auto das GPS gelegen ist (links, Mitte, rechts) * ... [viele weitere Gründe] Ich logge extra für OSM. Soll heißen: Ich vergleiche die Karte mit der Realität oder ich prüfe in einer Region für welche Straßen noch Tracks fehlen. Dann plane ich mir eine Route, an der ich die Karte korrigieren will, schnalle das GPS an's Fahrrad und fahre die Route ab. Warum sollte man solche, extra für OSM erzeugten, Tracks dann nicht anderen zur Verfügung stellen? Am Anfang des Projekts musste sich OSM rechtfertigen wo die Daten herkommen = die Tracks waren ein Beweis, dass die Leute wirklich da waren und die Daten nicht kopiert wurden. Zwischenzeitlich hat das Projekt aber ein gewisses Ansehen weil wir uns konsequent für die Sauberkeit der Daten einsetzen. Und es stehen zwischenzeitlich Quellen (z.B. gute Luftbilder) zur Verfügung um Daten auch ohne Besuch vor Ort zu erfassen = die Tracks sind m.E. nicht mehr zwingend nötig. Ich halte die Luftbilder von Bing eher für eine ungenaue Quelle. Schon deshalb, weil es sich um Schrägaufnahmen handelt. Wir haben hier recht hügelige Gebiete mit vielen Tälern und Hängen. Dort ist Bing bestenfalls als Quelle für eine Skizze geeignet, die dann mit GPS-Tracks verbessert werden muss. Ich sehe source=Bing generell als Muss vor Ort noch geprüft und mit GPS korrigiert werden an. Auch heute noch ist es wichtig, dass Tracks zur Verfügung gestellt werden. Nur so kann man einen Weg ausmitteln. Wenn ich z.B. einen Weg logge und mein Log gravierend neben dem eingetragenen Weg liegt, dann lade ich mir immer erstmal alle sonstigen Logs in dem Bereich runter und mittle den Weg dann anhand aller Logs aus. Wenn es keine anderen Logs gibt, dann bleibt mir nichts anderes übrig als mein Log als führend zu betrachten und den Weg direkt auf mein Log zu ziehen. Wenn das jeder so macht, dann wandern Wege permanent hin und her, weil jeder sein Log für richtig hält. Also zumindest für mich ist es durchaus Bestandteil meiner TODO-Liste, in meiner Gegend alle Wege, für die bei OSM noch garkein Track hinterlegt ist, selber nochmal mit GPS abzufahren um einerseits die Position des Weges zu prüfen und andererseits dafür zu sorgen, dass wenigstens *ein* Track für den Weg in der DB ist. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
2012/4/29 fly lowfligh...@googlemail.com: On 28/04/12 11:46, Falk Zscheile wrote: Am 28. April 2012 11:22 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de: Was tut man damit: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Restrictions_marsbruchplatz_aplerbeck_IMGP5729.jpg (short: http://preview.tinyurl.com/cxqzz7l ) betreffend http://www.openstreetmap.org/browse/way/30504716 highway=residential oneway=yes oneway:bicycle=no und/oder cycleway=opposite access=destination bicycle=yes taxi=yes noexit=yes maxspeed=20 Das noexit=* würde ich weglassen oder bist Du Dir sicher, dass da kein Weg weiter geht ? Stimmt, auf dem Bild sieht es aus als würde es weiter gehen, im Hintergrund sind weitere Verkehrsschilder zu sehen. Zumindest Fußgänger und Radfahrer scheinen aber weiterzukommen. Auch ist noexit an Wegen meiner Ansicht nicht sehr sinnvoll ! Aber es richtet zumindest auch keinen Schaden an :-) Setzt du noexit generell nicht, oder nur auf Nodes? Jetzt wo die es sagst und ich nochmal darüber nachdenke macht noexit für unsere Anwendungen tatsächlich wenig Sinn. Auf der Karte sieht man, ob der Weg weiter geht oder nicht. Der Router erkennt das auch :-) noexit ist damit eigentlich nur für den relevant, der am Beginn einer Straße steht und nicht erkennen kann, wie/ob es dort weiter geht. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 28.04.2012 12:32, schrieb malenki: Machen meinem Eindruck nach Wenige. Sobald man etwas längere Logs hat, skaliert das eh nicht mehr. Funktionierende Batchverarbeitung zum Säubern von Logs gibt es nicht. Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Mit GPSBabel kann man nach Anzahl-der-Satelliten und DOP filtern. LG Jimmy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 29. April 2012 16:38 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com: Jetzt wo die es sagst und ich nochmal darüber nachdenke macht noexit für unsere Anwendungen tatsächlich wenig Sinn. Auf der Karte sieht man, ob der Weg weiter geht oder nicht. Der Router erkennt das auch :-) noexit ist damit eigentlich nur für den relevant, der am Beginn einer Straße steht und nicht erkennen kann, wie/ob es dort weiter geht. ja, eigentlich bräuchte man no_exit nicht, es macht aber trotzdem begrenzt Sinn, wenn man für andere Mapper andeuten will, dass ein Weg wirklich nicht weiter geht (also taggt man den letzten node davon so), und er nicht etwa nur versehentlich nicht verbunden wurde. Begrenzt wird der Sinn m.E. dadurch, dass man fast immer auch zeichnen könnte, warum der Weg nicht weiter geht, also z.B. den Zaun, das Gebäude, ein Stück Mauer oder den Sumpf, der das Weitergehen verhindert oder so. Und wenn das drin ist, stellen sich oft gar keine weiteren Fragen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
On 29/04/12 17:29, Martin Koppenhoefer wrote: Am 29. April 2012 16:38 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com: Jetzt wo die es sagst und ich nochmal darüber nachdenke macht noexit für unsere Anwendungen tatsächlich wenig Sinn. Auf der Karte sieht man, ob der Weg weiter geht oder nicht. Der Router erkennt das auch :-) noexit ist damit eigentlich nur für den relevant, der am Beginn einer Straße steht und nicht erkennen kann, wie/ob es dort weiter geht. +1 Ich setzt noexit nur auf nodes. ja, eigentlich bräuchte man no_exit nicht, es macht aber trotzdem begrenzt Sinn, wenn man für andere Mapper andeuten will, dass ein Weg wirklich nicht weiter geht (also taggt man den letzten node davon so), und er nicht etwa nur versehentlich nicht verbunden wurde. Begrenzt wird der Sinn m.E. dadurch, dass man fast immer auch zeichnen könnte, warum der Weg nicht weiter geht, also z.B. den Zaun, das Gebäude, ein Stück Mauer oder den Sumpf, der das Weitergehen verhindert oder so. Und wenn das drin ist, stellen sich oft gar keine weiteren Fragen. Am Ende von Holzabfuhrwegen ist der Tag die einzige Möglichkeit darauf hinzuweisen, dass hier auch wirklich kein Pfad mehr weiterführt und man sich von dort an nur noch durchs Unterholz/Brombeeren kämpfen kann. Ciao fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Jimmy_K schrieb: Am 28.04.2012 12:32, schrieb malenki: Machen meinem Eindruck nach Wenige. Sobald man etwas längere Logs hat, skaliert das eh nicht mehr. Funktionierende Batchverarbeitung zum Säubern von Logs gibt es nicht. Mit GPSBabel kann man nach Anzahl-der-Satelliten und DOP filtern. Ja - leider schreiben Garmin-Geräte diese Daten nicht ins Log, so dass man auf Statistik angewiesen ist. Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Michael Kugelmann schrieb: Am 28.04.2012 12:32, schrieb malenki: Alle Logs in eine Zip-Datei packen, hochladen, fertig. Und alle mit selber Beschreibung? Macht für mich keinen Sinn. Wie kann wohl der Mapper daheim am Rechner überprüfen, ob die Luftbilder korrekt sitzen beziehungsweise deren Lage korrigieren..? Nur als Anmerkung: ein GPS kann von der Genauigkeit auch nicht unwesentlich streuen... Eben. Das macht deinen folgenden Satz Und: ich vertraue nur meinen eigenen Tracks. aber auch nicht besser. :) Gruß amlenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
malenki wrote: Ja - leider schreiben Garmin-Geräte diese Daten nicht ins Log, so dass man auf Statistik angewiesen ist. Generell alle Garmin-Geräte nicht? Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Manuel Reimer schrieb: malenki wrote: Ja - leider schreiben Garmin-Geräte diese Daten nicht ins Log, so dass man auf Statistik angewiesen ist. Generell alle Garmin-Geräte nicht? Soweit ich weiß, macht das keins der Consumer-Geräte, wenn man das Log intern (oder auf die SD-Karte) schreiben lässt. Ich habe zwar gehört, dass man wohl über NMEA-Buchse den kompletten Datenstrom abgreifen kann, aber das wäre mir zuviel Aufwand, um den ganzen Kram für spontanes Mappen immer dabei zu haben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 29.04.2012 16:20, schrieb Manuel Reimer: [...] wie gesagt: ich habe mehrere Gründe * Datenschutz * ich vertraue nicht auf fremde Daten (verwende quasi nie fremde Tracks) * versuche meinen Aufwand auf das Wesentliche zu konzentrieren weswegen ich die Tracks nicht hochlade. Das soll jeder für sich selber entscheiden, ob er es machen will oder nicht. Ich mache es nicht. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 29.04.2012 20:19, schrieb malenki: Eben. Das macht deinen folgenden Satz Und: ich vertraue nur meinen eigenen Tracks. aber auch nicht besser. :) Das geht, wenn man mehrfach mit Abstand fährt und zusätzlich Luftbilder und Fotos (Fotomapping) verwendet. Aber ich kann meine Tracks selber interpretieren, weil ich weiss wie ich gefahren bin. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 28.04.2012 07:01, schrieb Bernd Wurst: Man muss weder an unüblicher Stelle noch zu schnell unterwegs gewesen sein. Und dennoch kann man frei entscheiden seinen Track nicht zu veröffentlichen. Das ist einer der wichtigsten Grundsätze beim Datenschutz. Auch unverfängliche Daten dürfen und sollen geschützt werden. Das ist völlig in Ordnung. Allerdings mapt man ja nicht nur Wegeverläufe, sondern auch restrictions, Abbiegeverbote, Straßenzustand pipapo. Ein GPS-Track zeigt auch: ich war da und erhöht ein wenig die Glaubwürdigkeit. Ok, seit brauchbare Luftbilder zur Verfügung stehen, ist die Bedeutung zurückgegangen. Aber die zeigen auch nicht alles, manches, was bei Bing wie ein Weg aussieht, ist keineswegs befahrbar. Achja, restrictions. Was tut man damit: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Restrictions_marsbruchplatz_aplerbeck_IMGP5729.jpg (short: http://preview.tinyurl.com/cxqzz7l ) betreffend http://www.openstreetmap.org/browse/way/30504716 -- Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 28. April 2012 11:22 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de: Was tut man damit: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Restrictions_marsbruchplatz_aplerbeck_IMGP5729.jpg (short: http://preview.tinyurl.com/cxqzz7l ) betreffend http://www.openstreetmap.org/browse/way/30504716 highway=residential oneway=yes oneway:bicycle=no und/oder cycleway=opposite access=destination bicycle=yes taxi=yes noexit=yes maxspeed=20 Habe ich etwas übersehen? Parkverbotszone fällt mir gerade nicht ein. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 28. April 2012 11:46 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com: Am 28. April 2012 11:22 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de: Was tut man damit: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Restrictions_marsbruchplatz_aplerbeck_IMGP5729.jpg (short: http://preview.tinyurl.com/cxqzz7l ) betreffend http://www.openstreetmap.org/browse/way/30504716 highway=residential oneway=yes oneway:bicycle=no und/oder cycleway=opposite access=destination bicycle=yes taxi=yes noexit=yes maxspeed=20 Habe ich etwas übersehen? Parkverbotszone fällt mir gerade nicht ein. Fußgänger vergessen. Ich würde motor_vehicle=destination taggen, anstatt access=destination, dann kannst Du Dir das bicycle=yes sparen (und ggf. auch taxi=yes, aber wenn es schon explizit dransteht, schadet es wohl auch nicht). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 28.04.2012 12:04, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 28. April 2012 11:46 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com: Am 28. April 2012 11:22 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de: Was tut man damit: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Restrictions_marsbruchplatz_aplerbeck_IMGP5729.jpg (short: http://preview.tinyurl.com/cxqzz7l ) betreffend http://www.openstreetmap.org/browse/way/30504716 highway=residential oneway=yes oneway:bicycle=no und/oder cycleway=opposite access=destination bicycle=yes taxi=yes noexit=yes maxspeed=20 Habe ich etwas übersehen? Parkverbotszone fällt mir gerade nicht ein. Fußgänger vergessen. Ich würde motor_vehicle=destination taggen, anstatt access=destination, dann kannst Du Dir das bicycle=yes sparen (und ggf. auch taxi=yes, aber wenn es schon explizit dransteht, schadet es wohl auch nicht). Gruß Martin Ich würde das bicycle=yes so lassen und vehicle=destination statt access=destination notieren. Und ferner würde ich noch *source:maxspeed*=DE:zone20 hinzufügen. Gruß Andre ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
2012/4/28 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 28. April 2012 11:46 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com: Am 28. April 2012 11:22 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de: Was tut man damit: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Restrictions_marsbruchplatz_aplerbeck_IMGP5729.jpg (short: http://preview.tinyurl.com/cxqzz7l ) betreffend http://www.openstreetmap.org/browse/way/30504716 highway=residential oneway=yes oneway:bicycle=no und/oder cycleway=opposite access=destination bicycle=yes taxi=yes noexit=yes maxspeed=20 Habe ich etwas übersehen? Parkverbotszone fällt mir gerade nicht ein. Fußgänger vergessen. Ich würde motor_vehicle=destination taggen, anstatt access=destination, dann kannst Du Dir das bicycle=yes sparen (und ggf. auch taxi=yes, aber wenn es schon explizit dransteht, schadet es wohl auch nicht). Aber Zeichen 250 spricht doch nur ein Verbot für Fahrzeuge aller Art aus.[1] Fußgänger sind doch keine Fahrzeuge, dürfen also immer passieren. [1] http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/anlage_2_64.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Michael Kugelmann schrieb: Am 27.04.2012 11:54, schrieb Jimmy_K: Viele mapper laden nicht alle ihre Tracks hoch, ist bei mir genauso. Mache ich auch nicht. Ersten erfordert es Arbeit sie auszumisten [...] sondern als Straßenverlauf interpretiert wird. Ich gibt mehrere Gründe warum es viele Personen nicht machen: * das Aussortieren von schlechtem Empfang ist schlichtweg Aufwand der zum Nutzen nicht gerechtfertigt ist Machen meinem Eindruck nach Wenige. Sobald man etwas längere Logs hat, skaliert das eh nicht mehr. Funktionierende Batchverarbeitung zum Säubern von Logs gibt es nicht. * Aufwand für das Hochladen (langsam und dazu ein umständliches Userinterface: Track für Track einzeln) * Es gibt auch kein Offline-Programm um viele Tracks in bequemer Weise hochzuladen (in eine Liste und das Programm macht den Rest dann automatisch z.B. über Nacht) Alle Logs in eine Zip-Datei packen, hochladen, fertig. * in der Vergangeheit gab es schon Probeme, dass die Tracks vom Server nicht akzeptiert wurden Ist mir (iirc) nie passiert) * Datenschutz: es geht nicht jeden an [...] man kann die Logs als Sammlung anonymer Punkte veröffentlichen * weiß nur der Mapper wo er langefahren ist (Beispiele) Wenn ich irgendwo mit zwei Loggern im Wald unterwegs war und die Qualität der Logs entsprechend schlecht ist freue ich mich, wenn die miese Qualität durch die Vermittelung mit den hochgeladenen Logs Anderer verbessert werden kann. Am Anfang des Projekts musste sich OSM rechtfertigen wo die Daten herkommen = die Tracks waren ein Beweis, dass die Leute wirklich da waren und die Daten nicht kopiert wurden. Zwischenzeitlich hat das Projekt aber ein gewisses Ansehen weil wir uns konsequent für die Sauberkeit der Daten einsetzen. Dass wir uns dafür einsetzen heißt nicht zwangsläufig, dass die Daten auch sauber /sind/. Siehe z.B. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue#Imports_slated_for_deletion Und es stehen zwischenzeitlich Quellen (z.B. gute Luftbilder) zur Verfügung um Daten auch ohne Besuch vor Ort zu erfassen = die Tracks sind m.E. nicht mehr zwingend nötig. Wie kann wohl der Mapper daheim am Rechner überprüfen, ob die Luftbilder korrekt sitzen beziehungsweise deren Lage korrigieren..? Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Hallo. Am 28.04.2012 11:22, schrieb Rainer Knaepper: Ein GPS-Track zeigt auch: ich war da und erhöht ein wenig die Glaubwürdigkeit. Das ist richtig und auch okay. Zumindest so lange man aus anderem Anlass Grund zum Zweifel hat. Aber man darf nicht dem (naheliegenden) Fehlschluss ziehen, dass Mapper ohne Track entsprechend grundsätzlich unglaubwürdiger wären. Gruß, Bernd -- Kann man in geschmolzenem Trockeneis schwimmen, ohne naß zu werden? signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Bernd Wurst wrote Nicht jeder der personenbezogene Daten nicht veröffentlichen möchte hat etwas verbotenes getan. Man muss weder an unüblicher Stelle noch zu schnell unterwegs gewesen sein. Und dennoch kann man frei entscheiden seinen Track nicht zu veröffentlichen. Moin Wenn ich mit Gps-Tracks arbeite, benutze ich die lokal mit Josm auf meinem Rechner (Datei Laden, ...). Und wenn ich dann -endlich- fertig damit bin, vergesse ich fast immer, dass ich den Track auch noch hochladen sollte. Nun ist mir meine Platte abgeraucht und ich überdenke mal meine Arbeitsweise :( Aber böse Absicht oder Datenschutz steckt zumindest bei mir nicht dahinter. Gruss Walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Copy-Paste-remaper-tp5668826p5672445.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Walter Nordmann schrieb: Nun ist mir meine Platte abgeraucht und ich überdenke mal meine Arbeitsweise :( Auch hinsichtlich Backups? *scnr* malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 28 Apr 2012 um 12:26 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com: Aber Zeichen 250 spricht doch nur ein Verbot für Fahrzeuge aller Art aus.[1] Fußgänger sind doch keine Fahrzeuge, dürfen also immer passieren. Das stimmt schon, deshalb passt ja auch Access nicht. Access gilt für alle, wenn nur Fahrzeuge ausgeschlossen werden sollen, ist ein anderes tag angebracht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 28. April 2012 15:11 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 28 Apr 2012 um 12:26 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com: Aber Zeichen 250 spricht doch nur ein Verbot für Fahrzeuge aller Art aus.[1] Fußgänger sind doch keine Fahrzeuge, dürfen also immer passieren. Das stimmt schon, deshalb passt ja auch Access nicht. Access gilt für alle, wenn nur Fahrzeuge ausgeschlossen werden sollen, ist ein anderes tag angebracht. Ok, also so, wie es Andre vorgeschlagen hat: Anstatt access=destination besser motor_vehicle=destination? Wobei Zeichen 250 ja eigentlich vehicle=destination wäre. motor_vehicle wäre ja eigentlich Zeichen 251. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 28.04.2012 12:32, schrieb malenki: Alle Logs in eine Zip-Datei packen, hochladen, fertig. Und alle mit selber Beschreibung? Macht für mich keinen Sinn. Wie kann wohl der Mapper daheim am Rechner überprüfen, ob die Luftbilder korrekt sitzen beziehungsweise deren Lage korrigieren..? Nur als Anmerkung: ein GPS kann von der Genauigkeit auch nicht unwesentlich streuen... Und: ich vertraue nur meinen eigenen Tracks. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Am 27.04.2012 11:54, schrieb Jimmy_K: Viele mapper laden nicht alle ihre Tracks hoch, ist bei mir genauso. Mache ich auch nicht. Ersten erfordert es Arbeit sie auszumisten [...] sondern als Straßenverlauf interpretiert wird. Ich gibt mehrere Gründe warum es viele Personen nicht machen: * das Aussortieren von schlechtem Empfang ist schlichtweg Aufwand der zum Nutzen nicht gerechtfertigt ist * Aufwand für das Hochladen (langsam und dazu ein umständliches Userinterface: Track für Track einzeln) * Es gibt auch kein Offline-Programm um viele Tracks in bequemer Weise hochzuladen (in eine Liste und das Programm macht den Rest dann automatisch z.B. über Nacht) * in der Vergangeheit gab es schon Probeme, dass die Tracks vom Server nicht akzeptiert wurden * Datenschutz: es geht nicht jeden an + wo jemand wann unterwegs war (Beispiele: gesperrte Straßen, Firmen-/Privatgelände) + wie schnell jemand unterwegs war (Tempolimit) + das Anonymisieren ist schlichtweg Aufwand * weiß nur der Mapper wo er langefahren ist (Beispiele) + auf einer Straße + auf einem Fußweg + quer über einen Parkplatz + querfeldein über eine Wiese + linke oder rechte Straßenseite + wo im Auto das GPS gelegen ist (links, Mitte, rechts) * ... [viele weitere Gründe] Welche der darüberstehenden Gründe auf mich zuteffen, soll sich jeder selber denken ;-) Am Anfang des Projekts musste sich OSM rechtfertigen wo die Daten herkommen = die Tracks waren ein Beweis, dass die Leute wirklich da waren und die Daten nicht kopiert wurden. Zwischenzeitlich hat das Projekt aber ein gewisses Ansehen weil wir uns konsequent für die Sauberkeit der Daten einsetzen. Und es stehen zwischenzeitlich Quellen (z.B. gute Luftbilder) zur Verfügung um Daten auch ohne Besuch vor Ort zu erfassen = die Tracks sind m.E. nicht mehr zwingend nötig. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen
Hallo. Am 28.04.2012 03:55, schrieb Michael Kugelmann: + wo jemand wann unterwegs war (Beispiele: gesperrte Straßen, Firmen-/Privatgelände) + wie schnell jemand unterwegs war (Tempolimit) Nicht jeder der personenbezogene Daten nicht veröffentlichen möchte hat etwas verbotenes getan. Man muss weder an unüblicher Stelle noch zu schnell unterwegs gewesen sein. Und dennoch kann man frei entscheiden seinen Track nicht zu veröffentlichen. Das ist einer der wichtigsten Grundsätze beim Datenschutz. Auch unverfängliche Daten dürfen und sollen geschützt werden. Gruß, Bernd -- Fachbegriffe der Informatik (#392): draußen Der große blaue Raum. U.a. daran zu erkennen, dass die Decke sehr hoch ist und an selbiger tagsüber eine nahe offen brennende Kernfusion als Deckenlampe dient, während nachts eine dunkle Deckenfarbe mit vielen kleinen hellen Punkte sowie manchmal einer blassen Lampe verwendet wird. (Alexander Schreiber) signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
