Re: [Talk-dk] Kirker, denomination
On 30-05-2011 19:11, Morten Kjeldgaard wrote: On 30/05/2011, at 14.57, Soren Johannessen wrote: 2011/5/30 Jonas Häggqvist : Lige en lille ting i småtingsafdelingen. Godt du bringer denne her op - På et tidspunkt i OSM Wiki var der denne her "denomination = evangelical_lutheran" ud for Danmark, hvilket egentlig er korrekt for den danske folkekirke - den blev så slettet ,jeg ved ikke hvorfor. Danmarks Riges Grundlov §4 siger: "Den evangelisk-lutherske kirke er den danske folkekirke og understøttes som sådan af staten." Bestemt. Altså evangelical_lutheran er den korrekte betegnelse når det drejer sig om en folkekirke. Er det nu også det. Er "evangelisk-luthersk" en gren indenfor lutheranisme, eller er det bare det udtryk der er brugt i grundloven om lutheranisme? Ja jeg ved det ærlig talt ikke, men jeg kunne godt forestille mig at det er det der er tilfældet. Vi skal jo ikke opfinde en forskel hvor der ikke er nogen, hvis denomination=lutheran reelt er korrekt og betyder præcist det samme som evangelical_lutheran. -- Jonas Häggqvist rasher(at)rasher(dot)dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Kirker, denomination
On 30/05/2011, at 14.57, Soren Johannessen wrote: 2011/5/30 Jonas Häggqvist : Lige en lille ting i småtingsafdelingen. Godt du bringer denne her op - På et tidspunkt i OSM Wiki var der denne her "denomination = evangelical_lutheran" ud for Danmark, hvilket egentlig er korrekt for den danske folkekirke - den blev så slettet ,jeg ved ikke hvorfor. Danmarks Riges Grundlov §4 siger: "Den evangelisk-lutherske kirke er den danske folkekirke og understøttes som sådan af staten." Altså evangelical_lutheran er den korrekte betegnelse når det drejer sig om en folkekirke. Men så har en OSM bruger cgu66 kørt igennem og ændret alle disse til kun "denomination = lutheran" se fx http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/6020878 Man kunnej jo kontakte cgu66 og forhøre sig. -- Morten ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Kirker, denomination
Morten Juhl-Johansen Zölde-Fejér skrev: tanken om at skelne statskirken og forskellige frikirker tiltaler mig. Omvendt må man så spørge, hvem der kan have gavn af det, og det er vel begrænset. En kirkelysten i en fremmed by vil ofte ønske at anvende en kirke for samme menighed som derhjemme - f.x. folkekirken. Så jeg vil mene, at det er en nyttig oplysning. Ofte vil man også gerne vide, hvilken retning indenfor folkekirken, den lokale præst prædiker efter (indre mission, grundtvigsk, karismatisk etc), men det må falde ind under ikke-verificerbare oplysninger :-) En verificerbar (og nyttig) oplysning om folkekirker er til gengæld, hvilket sogn de tilhører. Måske kunne man blot genkende folkekirker ved, at der er mærket med sogn? - Jørgen Elgaard Larsen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Kirker, denomination
On Mon, 30 May 2011 15:25:59 +0200 Jonas Häggqvist wrote: > Måske har han ret. På den anden side kunne det egentlig være smart > nok med et tag der præcist angiver at en kirke er en folkekirke, men > det kan godt være det ikke skal ske som del af denomination - måske > skal vi opfinde noget lokalt som vi kan bruge her i Danmark. Det er jeg enig i. Jeg har lige ændret tag på de kirker, som jeg har tegnet ind her i Odense, så det står som 'religion=Christian, denomination=lutheran' - det må være metoden - men tanken om at skelne statskirken og forskellige frikirker tiltaler mig. Omvendt må man så spørge, hvem der kan have gavn af det, og det er vel begrænset. Alt godt, Morten __ Morten Juhl-Johansen Zölde-Fejér www.writtenandread.net * mor...@writtenandread.net ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Kirker, denomination
On 30-05-2011 14:57, Soren Johannessen wrote: 2011/5/30 Jonas Häggqvist: Lige en lille ting i småtingsafdelingen. Godt du bringer denne her op - På et tidspunkt i OSM Wiki var der denne her "denomination = evangelical_lutheran" ud for Danmark, hvilket egentlig er korrekt for den danske folkekirke - den blev så slettet ,jeg ved ikke hvorfor. Men så har en OSM bruger cgu66 kørt igennem og ændret alle disse til kun "denomination = lutheran" se fx http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/6020878 Nej, jeg er heller ikke sikker på hvad bevæggrundene for den ændring var - se her for rettelsen i wikien: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key:denomination&diff=561261&oldid=533247 Brugeren Geogast stod for den med kommentaren "delete denomination=evangelical_lutheran, because it's nonsense to distinguish it from denomination=lutheran" Måske har han ret. På den anden side kunne det egentlig være smart nok med et tag der præcist angiver at en kirke er en folkekirke, men det kan godt være det ikke skal ske som del af denomination - måske skal vi opfinde noget lokalt som vi kan bruge her i Danmark. -- Jonas Häggqvist rasher(at)rasher(dot)dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Kirker, denomination
2011/5/30 Jonas Häggqvist : > Lige en lille ting i småtingsafdelingen. Godt du bringer denne her op - På et tidspunkt i OSM Wiki var der denne her "denomination = evangelical_lutheran" ud for Danmark, hvilket egentlig er korrekt for den danske folkekirke - den blev så slettet ,jeg ved ikke hvorfor. Men så har en OSM bruger cgu66 kørt igennem og ændret alle disse til kun "denomination = lutheran" se fx http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/6020878 Men for min skyld ingen alarm ved at ændre allw protestant og evangelical til "denomination = lutheran" ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
[Talk-dk] Kirker, denomination
Lige en lille ting i småtingsafdelingen. Mht. tagning af kirker (og kirkegårde), er der (surprise) lidt delte meninger om hvilket denomination tag der skal bruges. Jeg tænker primært på kirker i Den Danske Folkekirke, som jo reelt set burde tagges ens. Det står nu ikke helt skidt til. Nedenfor er fordelingen af brug af denomination tagget i Danmark: 462 lutheran 239 protestant 27 evangelical 25 catholic 6 mormon 6 jehovahs_witness 5 baptist 4 methodist 3 roman_catholic 2 seventh_day_adventist 2 pentecostal 2 inner_mission 1 orthodox 1 apostolic 1 anglican Som det kan ses er de fleste tagget med lutheran, herefter protestant. Efter min bedste overbevisning er begge korrekte - dog er lutheran mere præcist idet det angiver en gren af protestantisme. Hurtig oversigt kan fås på følgende sider: https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Christian_denominations#Historical_schisms_and_methods_of_classification_scheme https://secure.wikimedia.org/wikipedia/da/wiki/Folkekirken https://secure.wikimedia.org/wikipedia/da/wiki/Lutheranisme Umiddelbart vil jeg foreslå at vi om-tagger alle protestant til lutheran. Enten i én omgang og så satser på vi kan rette evt. smuttere som ikke er folkekirker bagefter (det kan jeg sagtens stå for), eller ved systematisk gennemgang (så skal der flere til). Og så vil jeg selvfølgelig opfordre til at vi fremover bruger denomination=lutheran. Til gengæld er evangelical direkte forkert at bruge om Danske folkekirker, idet det har en meget specifik betydning på engelsk og angiver en specifik gren indenfor protestantisme - se https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Evangelical Jeg overvejer - med mindre der er vilde protester at re-tagge evangelical til lutheran (efter at have undersøgt om der er tale om folkekirker). Til slut burde man vel angive enten roman_catholic, greek_catholic eller hvad der ellers er i stedet for bare catholic. De fleste er vel roman_catholic. -- Jonas Häggqvist rasher(at)rasher(dot)dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
