Re: [Talk-dk] Manglende 'steder' i Sønderborg

2014-03-02 Tråd Sonny B. Andersen
Hej Michael,-

Jeg synes det er et rigtig godt initiativ, men før jeg går i gang vil jeg
gerne bede om lidt konkret hjælp.

På dit kort er vist 4 blå og en rød pind umiddelbart øst for Sønderborg.
Den røde pind henviser til en landsby, Sundsmark, der for længst er
inkorporeret i Sønderborg, men måske lever i folks bevidsthed. Der er
hverken kirke, skole eller butikker (Sundsmarkscentret er en idrætshal). Er
det en by, der skal med ?
De tre blå pinde: Hf. Sønderskov, Hf. Sundsmark og Hf. Skovly er
haveforeninger!! Om de har fælles postkasse, ved jeg ikke, men det har da
ikke noget med byer at gøre. Der findes ganske vist et begreb, der hedder
havebyer, men det er noget ganske andet end haveforeninger.
Den blå pind nord for Augustenborg Landevej er Center Øst, dvs. et nyt
indkøbskvarter, der er skudt op de senere år. Her er udelukkende p-pladser,
supermarkeder, butikker, tankstationer og grillbarer, men ingen boliger,
kirke og skole. Det har da heller ikke noget med en by at gøre, eller har
det ?

Kort sagt, hvad er definitionen ??

/sba-dk

-Oprindelig meddelelse-
Fra: Michael Larsen [mailto:mvl@network42.dk] 
Sendt: 1. marts 2014 15:35
Til: talk-dk@openstreetmap.org
Emne: [Talk-dk] Manglende 'steder' i Danmark - nu på github

Hej,

Jeg har opdateret nedestående liste over steder ('places') kan kan
detekteres som 'manglende' ud fra de eksisterende adressenoder.  Et kort kan
ses her:

https://gist.github.com/MichaelVL/9290477

Postnummer statistik:

  1xxx: 137
  2xxx: 39
  3xxx: 73
  4xxx: 442
  5xxx: 122
  6xxx: 226
  7xxx: 260
  8xxx: 276
  9xxx: 159
Total: 1734

Bortset fra København kan de fleste mangleden 'places' findes i
Geodatastyrelsens Stednavne dataset med FEAT_TYPE lig By eller Spredt
bebyggelse.  Sammenlignes der med data fra Geodatastyrelsen mangler der dog
endnu flere stednavne i OSM datasettet. 

Det kræver normalt lidt lokalkendskab at tilføje stederne, men jeg håber at
denne visualisering kan hjælpe processen lidt på vej.

/MichaelVL



Michael Larsen
Fre Okt 5 16:29:47 BST 2012

Hej,

Jeg har lavet en analyse af manglende steder (byer etc.) baseret på
eksisterende adressedata i OSM.  Under antagelsen at adressenoder med
følgende
tags: 'osak:subdivision', 'kms:city_name', 'addr:city' beskriver et stednavn
og ved at beregne en gennemsnitlig position for alle disse noder (med samme
'addr:postcode') kan man lave en liste over mulige steder og deres
geografiske position.

Listen kan derefter reduceres hvis der 'tæt på' findes en node eller way med
et 'place' tag og et matchende 'name' tag. Med passende heuristikker for
inkorrekte navne i adressedataene fåes en liste over mulige manglende
stednavne i Danmark. Vedhæftede billede viser situationen omkring Ebeltoft
(labels angiver navn:postnummer:antal-adresser).  Hvis der skal 100
adressepunkter til at definere et stednavn er postnummer statistikken for
manglende stednavne:

  1xxx: 17
  2xxx: 25
  3xxx: 52
  4xxx: 189
  5xxx: 67
  6xxx: 80
  7xxx: 97
  8xxx: 113
  9xxx: 41
Total: 681

og tilsvarende med 30 adressepunkter:

  1xxx: 136
  2xxx: 39
  3xxx: 90
  4xxx: 519
  5xxx: 224
  6xxx: 251
  7xxx: 280
  8xxx: 295
  9xxx: 167
Total: 2001

Mine heuristikker for navnematching kan selvfølgelig være mangelfulde men
der er helt sikkert også fejl i adressedataene, hvilket leder frem til

1. Ligesom vi har lavet et system for rettelser af vejnavne kunne vi også
have det for de nævnte stednavne.  Fx findes der en by i Nordjylland som
adressedataene kalder 'Lyngby', men byen hedder faktisk 'Nørre Lyngby'.  
Tilsvarende er der adressedata som skriver 'Vrå By' for at indikere at
punkterne ligger i byen Vrå og ikke i oplandet, men byen hedder altså kun
Vrå.

2. Vi mangler en hel del danske stednavne i OSM.  Jeg har 'mangellisten' 
tilgængelig som GPX fil som er lige til at loade i fx. josm og med lidt
lokalkendskab er det hurtigt at tilføje de manglende navne. Jeg kunne poste
filen her på listen, men måske er der nogen som har forslag til hvorledes
det gøres mere praktisk mht. opdateringer etc.  Analysen foretages af et
lille osmium baseret c++ program og tager kun sekunder at køre for hele DK,
men data bør opdateres fx. dagligt.

Bemærk også at listen indeholder byer som er makeret med 'residental' og
'name' man mangler 'place' (fx Feldballe).

MichaelVL

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


-
Ingen virus fundet i denne meddelelse.
Kontrolleret af AVG - www.avg.com
Version: 2014.0.4335 / Virusdatabase: 3705/7138 - Udgivelsesdato: 01-03-2014



___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Manglende 'steder' i Sønderborg

2014-03-02 Tråd Uffe Kousgaard

Hej,

Et sted behøver jo ikke at være en by, så der er vel plads til mere end 
de navne man kan finde på vejskilte.


Men mange af GST's navne er historiske. Jeg har sammenlignet med 
lavkantskort (1945) fra www.historiskatlas.dk og her kan man genfinde de 
samme stednavne, som bruges på www.viskort.dk
Ofte navne som ingen bruger idag. F.eks. bydelen Esbjerg i Roskilde, som 
jeg aldrig havde hørt om før.


Man må vurdere i det enkelte tilfælde ud fra lokal viden om et stednavn 
fortsat anvendes eller kun er historisk.


Men det må selvfølgelig heller ikke ende med, at butikker bliver til 
steder, selvom man lokalt referer til det.


Hilsen
Uffe

PS: Michaels link fungerer i øvrigt fint for mig i IE.


Sonny B. Andersen wrote:

Hej Michael,-

Jeg synes det er et rigtig godt initiativ, men før jeg går i gang vil jeg
gerne bede om lidt konkret hjælp.

På dit kort er vist 4 blå og en rød pind umiddelbart øst for Sønderborg.
Den røde pind henviser til en landsby, Sundsmark, der for længst er
inkorporeret i Sønderborg, men måske lever i folks bevidsthed. Der er
hverken kirke, skole eller butikker (Sundsmarkscentret er en idrætshal). Er
det en by, der skal med ?
De tre blå pinde: Hf. Sønderskov, Hf. Sundsmark og Hf. Skovly er
haveforeninger!! Om de har fælles postkasse, ved jeg ikke, men det har da
ikke noget med byer at gøre. Der findes ganske vist et begreb, der hedder
havebyer, men det er noget ganske andet end haveforeninger.
Den blå pind nord for Augustenborg Landevej er Center Øst, dvs. et nyt
indkøbskvarter, der er skudt op de senere år. Her er udelukkende p-pladser,
supermarkeder, butikker, tankstationer og grillbarer, men ingen boliger,
kirke og skole. Det har da heller ikke noget med en by at gøre, eller har
det ?

Kort sagt, hvad er definitionen ??

/sba-dk

  


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk