Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
Hej, 2011/3/26 Peter Brodersen pe...@ter.dk: Det er dog en sag, jeg vil følge nøje. Jeg vil også prøve at prikke til nogle journalister, m.m. desangående og få skabt noget offentligt fokus på sagen. Og nu har jeg også kloget mig lidt om sagen. Første artikel i Version2 fra i forgårs: Afgørelse: Kommune må ikke forære kortdata væk til OpenStreetMap http://www.version2.dk/artikel/18597-afgoerelse-kommune-maa-ikke-foraere-kortdata-vaek-til-openstreetmap Anden artikel i Version2 fra i går: Forbud mod OpenStreetMap-deling giver kommune dårligere kort http://www.version2.dk/artikel/18596-forbud-mod-openstreetmap-deling-giver-kommune-daarligere-kort At dømme på kommentarerne, er der ingen, som er uenige i, at det er en uhensigtsmæssig begrænsning. Om det så rent faktisk medfører noget, er et godt spørgsmål. Jeg er lidt ked af, at IT- og Telestyrelsen ikke er mere aggressive i den første artikel, specielt i forbindelse med hele deres ODIS-projekt (Offentlige Data I Spil). Omvendt set ligger IT- og Telestyrelsen under Videnskabsministeriet, som ligger i et helt andet område end Konkurrencestyrelsen (som ligger under Økonomi- og Erhvervsministeriet, og dermed har en anden tilgang). - Peter Brodersen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
Ja, det er imponerende, hvad den import har gjort for Stevns. Men hvad er nu dette for en historie???: http://digitaliser.dk/news/1077645 Stevns Kommune må ikke videregive gratis geodata http://digitaliser.dk/news/1077645 Er kommunen kommet i klister for sin gavmildhed? 2011/3/24 Ole Laursen o...@hardworking.dk Peter Brodersen peter@... writes: .. og nu er alle 19.024 bygninger lagt ind. Tjek fx: http://osm.org/go/0NTO at bm Megafedt. Ole ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk -- -- Civilingeniør ph.d. Claus Hindsgaul Studsbøl Alle 81 DK-2770 Kastrup ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
Hej Peter Importen af Bygningsdata - Jeg kan se at bygningerne ligger forskudt fra baggrundskortet (Fugro) Er dette en import fejl (projektion?) eller er det luftfoto fejl? /Jens Winbladh Den 25. mar. 2011 10.28 skrev Niels Elgaard Larsen elga...@agol.dk: Den 25-03-2011 09:49, Morten Siebuhr skrev: Er kommunen kommet i klister for sin gavmildhed? Det lader til at Stevns ikke bare lægger sig ned. Det værste i skrivelsen er: == Som statsforvaltningen har forstået Stevns kommune, er det en forudsætning for Stevns kommunes (og de øvrige kommuners) deltagelse i FOT-samarbejdet, at kommunen erhverver ejerrettigheder til det grundkortmateriale, som kommunen får produceret. Kommunen erhverver dermed retten til kommerciel udnyttelse af kortmaterialet. Dette forhold vurderes umiddelbart at være problematisk henset til den grundlæggende forudsætning om, at en kommune ikke er opbygget for at varetage kommercielle og dermed forretningsmæssige formål, men derimod at varetage fællesskabsopgaver for et lokalsamfund, herunder hensynet til forudsætnigen om kommunens forpligtelser til at handle økonomisk forsvarligt. == Så kommunerne må slet ikke eje deres egen data. Det kan også ramme Fri Software. På den anden side, måske vil copyleft licenserne virke her. Hvis fx Stevns kommune faktisk selv bruger OpenSteetmap data, så er situationen en anden. ... I det store hele ser det ud som om statsforvaltningen kommer til deres konklusion baseret på Stevs Kommune ulovligt laver et kort, der er for godt (kartografisk overkapacitet, om man vil), og hvis de sælger/bortgiver dette arbejde i nogen form forvrider de det komercielle marked. En specielt interessant detalje er at de ikke skelner mellem om kortet sælges eller bortgives - de mener det er ulovligt at kommunen overhovedet udbyder deres kort-materiale. Jeg er (heldigvis) ikke jurist, men som jeg læser det, må faktisk heller ikke sælge deres kort til KortCenter A/S, der indklagede dem for Konkurrence- og Forbrugerstyrelsen fordi de bortgav kortet i stedet for blot at slæge det. Nej, men de må betale fx Kortcenter for at producere data, hvis Kortcenter beholder rettighederne til data. Eller Stevns kan give data til Kort- og Matrikelstyrelsen. og Kort- og Matrikelstyrelsen må så sælge det videre til Kortcenter, andre forlag, kortfirmaer og tjenester (de gule sider, rejseplanen, osv). Kort- og Matrikelstyrelsen må sikkert gerne give data til OpenStreetmap, men det vil de jo ikke. https://secure.mim.dk/kms/KMSCopyR_Borger/Default.aspx?css=kmsstylesheet i FOT er en forening af kommunerne og KMS (staten). ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk -- *Jens Winbladh* Brynet 51, 6000 Kolding Mobil: 26150926 Email:j...@somewhere.dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
2011/3/25 Jens Winbladh j...@somewhere.dk: Importen af Bygningsdata - Jeg kan se at bygningerne ligger forskudt fra baggrundskortet (Fugro) Er dette en import fejl (projektion?) eller er det luftfoto fejl? Jeg gætter på lidt dårlig registrering af Fugro-billederne. Der er også ofte lidt mismatch hvor to billeder mødes, så de skal nok generelt tages med et gran salt. Evt lige justeres lidt ind efter fx OSAK adresserne (space+drag i Potlatch). Hvis du sammenligner med Stevns egne ortofotos og vejmidte data, så er bygningerne spot on. /Lars ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
Hej, For en god ordens skyld: Det er en sag, som har kørt uafhængigt af OpenStreetMaps brug af deres data. Den har dog stadigvæk høj relevans i forhold til OpenStreetMap. Indtil videre er der ikke afgjort noget, men der er mildest talt mange meninger om det. I Høringssvaret fra Statsforvaltningen Sjælland kan man fx på side 2 læse, at Statsforvaltningen ikke mener, at de har den juridiske kompetence til at forstå og dermed afgøre spørgsmålene. Men de fastholder at der ingen lovhjemmel er, og skriver alligevel 15 sider om sagen... Kommunernes Landsforening vil gå ind i sagen, men de mener, at data skal sælges (og så er det uklart mht. licenser derefter til viderebrug). Det går derudover rimeligt meget imod de offentlige initiativer ifbm. ODIS - Offentlige Data I Spil-initiativet: http://digitaliser.dk/group/237756 - samt hvad Videnskabsministeren har af visioner. At dømme på forskellige twitter-indlæg, så er flere af IT- og Telestyrelsens folk opmærksomme på konflikten. Det samme er Stevns' GIS-mand, som også opfordrer til at downloade løs indtil der er en klar afgørelse :-) For os rejser det to mulige problematikker: 1. Tør kommunerne samarbejde? Nu var vi lige ved at komme i gang med at få brugt kommunernes data (Stevns, Kolding, Haderslev). Herefter er det let at få adgang til øvrig data, når nu vi har fået åbnet en sprække. Hvilken kommune kunne da ikke ønske også at have lige så gode kort på OpenStreetMap som fx Stevns? Men hvis kommunerne risikerer at få påtale, hvis det samarbejder med OSM (eller bare deler i det hele taget), så risikerer vi at initiativet dør, før det rigtigt kom af sted, trods det gode arbejde, folk som Jens Winbladh og Søren Johannessen har gjort for at skabe opmærksomhed omkring emnet. 2. Hvilke regler er blevet brudt? Statsforvaltningen mener som nævnt (side 15 i høringssvar-PDF'en), at Stevns Kommune ikke har hjemmel til at sælge eller videregive data. Jeg kan ikke gennemskue, hvilke sanktioner, der vil være, men jeg tvivler på, at det vil have problemer med tilbagevirkende kraft. Med andre ord er det næppe OSM's hovedpine, om en kommune overholder deres retsgrundsætninger for deres opgavevaretagelse. Uanset hvad, så er det stadigvæk kommunen, som er ejer af ophavsretten. Det er der ikke noget, som vil ændre på. Så alt i alt kan det være en problematik for lignende projekter i fremtiden, og muligvis også få nogle kommuner til at sætte deres delings-tanker på pause, før der er en afklaring. På den måde er det en irritation til fremtidige projekter. Men jeg ser ikke, at det skal afholde os fra at bruge det eksisterende datamateriale i mellemtiden. OpenStreetMap overtræder ikke ophavsretten med de tilladelser, vi har fået. Det er dog en sag, jeg vil følge nøje. Jeg vil også prøve at prikke til nogle journalister, m.m. desangående og få skabt noget offentligt fokus på sagen. - Peter Brodersen On 25 March 2011 08:27, Claus Hindsgaul claus.hindsg...@gmail.com wrote: Ja, det er imponerende, hvad den import har gjort for Stevns. Men hvad er nu dette for en historie???: http://digitaliser.dk/news/1077645 Stevns Kommune må ikke videregive gratis geodata Er kommunen kommet i klister for sin gavmildhed? 2011/3/24 Ole Laursen o...@hardworking.dk Peter Brodersen peter@... writes: .. og nu er alle 19.024 bygninger lagt ind. Tjek fx: http://osm.org/go/0NTO at bm Megafedt. Ole ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk -- -- Civilingeniør ph.d. Claus Hindsgaul Studsbøl Alle 81 DK-2770 Kastrup ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
Peter Brodersen peter@... writes: .. og nu er alle 19.024 bygninger lagt ind. Tjek fx: http://osm.org/go/0NTO at bm Megafedt. Ole ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
Hej, .. og nu er alle 19.024 bygninger lagt ind. Tjek fx: http://osm.org/go/0NTO@bm Jeg skal have lavet en smule oprydning; der er en 10-20 eksisterende bygninger, som kolliderer. Jeg skal se, hvis data, som er mest præcist, samt om der er relevante metadata. Fx har jeg opdateret bygningen ved Hårlev station med de metadata, som den eksisterende bygning (med lavere detaljegrad) havde på sig. Så alt andet lige er det stadigvæk ekstremt værdifuldt at komme ud og få mappet og tagget. - Peter Brodersen 2011/3/22 Peter Brodersen pe...@ter.dk: Hej, Vi har været aktive siden i går :-) Det væsentlige er, at vi allerede har fået ortofoto-laget lagt ind på vores tileserver. Eller sagt helt enkelt: Vi har nu endnu bedre og nyere luftfotos over hele Stevns Kommune tilgængeligt! Jeg har skrevet lidt indledende dokumentation på: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Stevns .. herunder hvordan man får adgang til luftfotoet. Man kan også se luftfotos online - her aktiveret sammen med et lag over bygninger i kommunen: http://osm.rasher.dk/?zoom=12lat=55.33166lon=12.24603layers=B000TT I relation til dette, så er rettighederne helt afklarede (jeg lægger dokumentation ind snarest muligt). I grove træk er vi sikrede af flere årsager - nedenstående er kommunens opfattelse: 1+2: (Vejmidte-tema + FOT-data) Hvis vi beriger/bearbejder data, må vi omtrent gøre, hvad vi vil (også sælge dem). Dette dækker også over at konvertere data til OSM. Derudover mener de ikke, at vi overdrager en brugsret ifbm. en import, så selv under de omstændigheder er alt i orden. 3: (Ortofotos) Vi bruger fotoet, fordi kommunen har overdraget os en brugsret. Ved at stille fotoet til rådighed via en Mapserver overdrager vi ikke brugsretten til andre. Endnu en gang: det er fantastiske nyheder. Så er det nærmest bare at gå i gang :-) Jeg har indledningsvis lavet en test, hvor jeg importerede alle brønddæksler med tilhørende manhole-værdier (manhole=heating, drain, sewer). Mere præcist 3.216 styk, hvilket så samtidigt lod til at være de første overhovedet i Danmark: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/768 Det er nok ikke synderligt relevant data, men trods alt stadigvæk en egenskab i landskabet. Her er fx et screenshot af en vej fra JOSM med Stevns' luftfoto samt et par manhole-punkter: http://osm.ter.dk/gfx/josm_manholes.jpg Som man svagt kan se på de luftfotos, optræder de dæksler rent faktisk også i virkeligheden :-) manhole blev også valgt for ikke at komme i konflikt med eksisterende data, samt at gøre de indledende øvelser til at få sat noget automatisk opdatering af features, som (omtrent) ingen ville gide manuelt at opmåle. Importen foregik ved, at jeg ved hjælp af QGIS konverterede MapInfo-datasættet til geoJSON-format, hvilket gjorde det let for mig at efterbearbejde datasættet i PHP og lave relevante konverteringer (fx at brøndtype Regnvand blev til manhole=drain) for at ende op med en genereret .osm-fil, som jeg så uploadede vha. JOSM. Mit næste projekt er at få importeret bygninger. Datakvaliteten virker meget høj. Der er en ordentlig håndfuld forude samt nogle udfordringer med multipolygoner, plus at der bør tjekkes op imod eksisterende indtegnede bygninger i kommune-området i OSM. For hvad angår bekymringen om at import tager alt det sjove ud af OSM, så kan jeg berolige med, at der fortsat er kæmpe mængder af arbejde. Jeg skrev allerede lidt om det i forbindelse med Fugros luftfotos: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Fugro#Indflydelse Vi mangler stadigvæk masser af lokale observationer. Hastighedsbegrænsninger, POIs, åbningstider, vejtyper (der skelnes ikke rigtigt mellem vejtyper), og ikke mindst gang- og cykelstier! Sidstnævnte er netop et område, hvor OSM er begyndt at rykke meget i forhold til andre kort. Dertil kommer, at meget af det importerede data kan ligge uden for det almindelige område. OSM lægger fx op til at man også kan registrere kloakdæksler og pipelines (de underjordiske rør), selv om de ikke kan observeres. Plus at nok ingen gider at registrere kloakdæksler, selv om det stadigvæk er en geografisk feature, som fx kan hjælpe med at finde positioner ud fra fotos, m.m. Nu må det være tid til at sove. Men kom endelig med flere forslag, spørgsmål, etc. Det er som sagt offentlig data, som vi alle kan bruge. (og lad mig så fyre en tak af til Jonas Häggqvist for god sparring samt at opdatere http://osm.rasher.dk/ samt Janus Sandsgaard for at være hurtig til at opdatere DNS for openstreetmap.dk til formålet) - Peter Brodersen 2011/3/21 Peter Brodersen pe...@ter.dk: Hej, [orker du ikke at læse al teksten, så giv dig tid til at kigge på de forskellige links med billeder for at få en fornemmelse af, hvad det hele handler om] For nyligt nævnte jeg Another day, another tool. I Nu er jeg fristet til at opdatere udsagnet til Another day, another municipality :-) Jeg er blevet gjort opmærksom på Stevns
Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
Så er der gennemført to yderligere importeringer: - Søer - Kystlinje Kystlinje tog lidt tid, fordi den gamle skulle slettes, ting der forbandt til den gamle skulle forbinde til den nye (der kan mangle noget her) og der var enkelte manglende sekvenser. Kystlinjer bliver kun opdateret på grafikken et par gange om måneden, så der kan være enkelte pudsige renderinger i mellemtiden - fx et hus eller andet, der ligger ude i vandet. Her er fx et eksempel på en sø, som med den gamle kystlinje gik ud i vandet: http://www.openstreetmap.org/browse/way/105562577 (i skrivende stund går den gamle kystlinje nærmest igennem søen; dette vil ændre sig, når kystlinje-grafikken er opdateret) - Peter Brodersen 2011/3/23 Peter Brodersen pe...@ter.dk: Hej, .. og nu er alle 19.024 bygninger lagt ind. Tjek fx: http://osm.org/go/0NTO@bm Jeg skal have lavet en smule oprydning; der er en 10-20 eksisterende bygninger, som kolliderer. Jeg skal se, hvis data, som er mest præcist, samt om der er relevante metadata. Fx har jeg opdateret bygningen ved Hårlev station med de metadata, som den eksisterende bygning (med lavere detaljegrad) havde på sig. Så alt andet lige er det stadigvæk ekstremt værdifuldt at komme ud og få mappet og tagget. - Peter Brodersen 2011/3/22 Peter Brodersen pe...@ter.dk: Hej, Vi har været aktive siden i går :-) Det væsentlige er, at vi allerede har fået ortofoto-laget lagt ind på vores tileserver. Eller sagt helt enkelt: Vi har nu endnu bedre og nyere luftfotos over hele Stevns Kommune tilgængeligt! Jeg har skrevet lidt indledende dokumentation på: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Stevns .. herunder hvordan man får adgang til luftfotoet. Man kan også se luftfotos online - her aktiveret sammen med et lag over bygninger i kommunen: http://osm.rasher.dk/?zoom=12lat=55.33166lon=12.24603layers=B000TT I relation til dette, så er rettighederne helt afklarede (jeg lægger dokumentation ind snarest muligt). I grove træk er vi sikrede af flere årsager - nedenstående er kommunens opfattelse: 1+2: (Vejmidte-tema + FOT-data) Hvis vi beriger/bearbejder data, må vi omtrent gøre, hvad vi vil (også sælge dem). Dette dækker også over at konvertere data til OSM. Derudover mener de ikke, at vi overdrager en brugsret ifbm. en import, så selv under de omstændigheder er alt i orden. 3: (Ortofotos) Vi bruger fotoet, fordi kommunen har overdraget os en brugsret. Ved at stille fotoet til rådighed via en Mapserver overdrager vi ikke brugsretten til andre. Endnu en gang: det er fantastiske nyheder. Så er det nærmest bare at gå i gang :-) Jeg har indledningsvis lavet en test, hvor jeg importerede alle brønddæksler med tilhørende manhole-værdier (manhole=heating, drain, sewer). Mere præcist 3.216 styk, hvilket så samtidigt lod til at være de første overhovedet i Danmark: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/768 Det er nok ikke synderligt relevant data, men trods alt stadigvæk en egenskab i landskabet. Her er fx et screenshot af en vej fra JOSM med Stevns' luftfoto samt et par manhole-punkter: http://osm.ter.dk/gfx/josm_manholes.jpg Som man svagt kan se på de luftfotos, optræder de dæksler rent faktisk også i virkeligheden :-) manhole blev også valgt for ikke at komme i konflikt med eksisterende data, samt at gøre de indledende øvelser til at få sat noget automatisk opdatering af features, som (omtrent) ingen ville gide manuelt at opmåle. Importen foregik ved, at jeg ved hjælp af QGIS konverterede MapInfo-datasættet til geoJSON-format, hvilket gjorde det let for mig at efterbearbejde datasættet i PHP og lave relevante konverteringer (fx at brøndtype Regnvand blev til manhole=drain) for at ende op med en genereret .osm-fil, som jeg så uploadede vha. JOSM. Mit næste projekt er at få importeret bygninger. Datakvaliteten virker meget høj. Der er en ordentlig håndfuld forude samt nogle udfordringer med multipolygoner, plus at der bør tjekkes op imod eksisterende indtegnede bygninger i kommune-området i OSM. For hvad angår bekymringen om at import tager alt det sjove ud af OSM, så kan jeg berolige med, at der fortsat er kæmpe mængder af arbejde. Jeg skrev allerede lidt om det i forbindelse med Fugros luftfotos: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Fugro#Indflydelse Vi mangler stadigvæk masser af lokale observationer. Hastighedsbegrænsninger, POIs, åbningstider, vejtyper (der skelnes ikke rigtigt mellem vejtyper), og ikke mindst gang- og cykelstier! Sidstnævnte er netop et område, hvor OSM er begyndt at rykke meget i forhold til andre kort. Dertil kommer, at meget af det importerede data kan ligge uden for det almindelige område. OSM lægger fx op til at man også kan registrere kloakdæksler og pipelines (de underjordiske rør), selv om de ikke kan observeres. Plus at nok ingen gider at registrere kloakdæksler, selv om det stadigvæk er en geografisk feature, som fx kan hjælpe med at finde positioner ud fra fotos, m.m.
Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
Hejsa Jeg bliver lidt urolig ved disse importeringer, specielt når det kommer på tale automatisk at importere. 1) Google maps viser nogle steder planlagte veje som om de allerede er der, netop fordi de bruger offentlige data, det risikerer vi også. 2) Hvis der automatisk/regelmæssigt bliver indført data så risikerer man at dræbe motivationen til selv at gå ud checke facts, så jeg vil mene det højest bør være en semi automatisk process, men for mig vil det også være nok bar at få et wms lag som man kan tegne efter. 3) Hvis data kan overføres automatisk til OSM, hører de så overhovedet hjemme i OSM ? Vedr import af MapInfo filer så tag evt. et kig på qgis, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/QGIS jeg har ikke selv nogen erfaring med toolet, men har indtryk af at andre bruger det til dette formål. Carsten Den 21-03-2011 05:31, Peter Brodersen skrev: Hej, [orker du ikke at læse al teksten, så giv dig tid til at kigge på de forskellige links med billeder for at få en fornemmelse af, hvad det hele handler om] For nyligt nævnte jeg Another day, another tool. I Nu er jeg fristet til at opdatere udsagnet til Another day, another municipality :-) Jeg er blevet gjort opmærksom på Stevns Kommunes GIS-data, som jeg har brugt lidt tid på at kigge på: http://www.stevns.dk/Borgere/Selvbetjening/Info-paa-kort-GIS.aspx Der er tre separate datasæt, som er interessante: 1. Vejmidtetema (under Flere temaer til download) 2. FOT-data (under Download FOT-data) 3. Ortofotos fra 2009 (ligeledes under Download FOT-data) Jeg har mailet lidt frem og tilbage med Stevns kommune i dag/går søndag - hvor både deres webmand og deres GIS-ekspert har været hurtige til at svare! Kort fortalt er de interesserede i at dele data, de stiller data gratis til download, fordi borgerne trods alt har betalt for dem, og de har ophavsret til al data. I forhold til brugsretten virker det temmeligt lovende, og jeg tillader mig at citere fra én af mailsne fra kommunen: Men vedr. kortdata: Brug dem. Skriv Stevns på dem eller lad være. Det er godt, hvis data kan skabe merværdi! Jeg har stillet nogle opklarende spørgsmål, fordi vilkårene varierer lidt fra datasæt til datasæt. Den hovedpine skal jeg nok bekymre mig om, så lad mig i stedet komme med et par teasere, og uddybe de forskellige datasæt: 1. Vejmidtetema: Stevns Kommune har Vejmidte-data liggende i MapInfo-format. Det er vektoriseret data over alle veje i kommunen, med tilknyttede vejnavne (og vejkoder, m.m.). Dette screenshot fra en MapInfo-viewer illustrerer meget godt datasættets natur: http://osm.ter.dk/gfx/mapinfo_stevns_vejmidte_2.png Ideelt set konverterer vi MapInfo-data til OSM-data, og så skal der lægges et godt stykke arbejde i kun at finde de vejstykker, som der mangler i det eksisterende OSM-datasæt. På længere sigt kunne det være oplagt at have passende rutiner til at oprette nye veje (Stevns Kommune opdaterer Vejmidte-datasættet ugentligt!) og opdatere eksisterende veje. Om dette skal ske automatisk (fx ved at rette veje hvis ingen andre brugere har rørt dem) eller semi-automatisk (liste over ændrede veje siden sidst) er et godt spørgsmål. Jeg har i samme omgang opdateret min mapserver-software til at understøtte MapInfo-data. Det betyder, at vi også kan få adgang til at se vejene ved hjælp af tileserveren. Sammenlign fx: http://tile.openstreetmap.org/12/2187/1288.png http://fugro.openstreetmap.dk/stevns/vejmidte/12/2187/1288.png (filerne har intet med fugro at gøre, men jeg har ikke rettet DNS i den forbindelse) Så selv hvis vi vælger ikke at konvertere MapInfo-data til OSM-vektordata til import, så kan vi stadigvæk hive vejene ind som grafiske lag i vores editors og tegne efter dem, omend det er lidt frem-og-tilbage-agtigt først at konvertere vektordata til bitmap-data for så at oprette OSM-vektordata efter bitmap-data. Vejmidte dækker blot over optegninger fra midten af vejen - dvs. præcis som vi gør i OpenStreetMap. De ligger også inde med vejkant-data, hvilket bringer mig til... 2. FOT-data: FOT betyder FællesOffentligT og dækker over et standardiseret dataformat for kommuner. Læs mere på: http://www.kms.dk/Landkortogtopografi/FOT/ Dette dækker over en masse objekter som fx bygninger, brønddæksler, søer, vejkanter, chikaner, høfder, statuer, etc. samt tilhørende attributter, ikke ulig OSMs specifikke tags. Fx nævner specifikationen for BRØNDDÆKSEL, at der også kan angives en BRØNDTYPE (fx Regnvand, Spildevand, Kloakvand, etc.). Der er angivet nogle flere vilkår på Stevns kommunes GIS-side (første link i denne mail) for brug af de data (download-links er først tilgængelige, når man indtaster navn og mailadresse). Jeg har downloadet den tilhørende MapInfo-fil og kigget på deres FOT-data, og her er et screenshot, hvor jeg har datasæt over brønddæksler, vejkanter og søer åbne: http://osm.ter.dk/gfx/mapinfo_stevns_fot.png Der er rigtigt meget ud over vejdata her, som er interessant at få importeret. En oversigt over de forskellige objekter kan ses i
Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
On Mon, 2011-03-21 at 17:42 +0100, Carsten Nielsen wrote: 3) Hvis data kan overføres automatisk til OSM, hører de så overhovedet hjemme i OSM ? Hvis data er open-source, i den forstand at de fremover kan kopieres og bruges frit, så må svaret vel være ja. Kravet er vel ikke, at man skal gå rundt med en GPS-logger i lommen, før data må bruges. -- Ole Wolf, Process Consultant, M. Sc. EE Rødhættevej 4DK-9400 NørresundbyDenmark Phone: +45 2467-5526Skype: ole.wolf signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune
Hej, Vi har været aktive siden i går :-) Det væsentlige er, at vi allerede har fået ortofoto-laget lagt ind på vores tileserver. Eller sagt helt enkelt: Vi har nu endnu bedre og nyere luftfotos over hele Stevns Kommune tilgængeligt! Jeg har skrevet lidt indledende dokumentation på: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Stevns .. herunder hvordan man får adgang til luftfotoet. Man kan også se luftfotos online - her aktiveret sammen med et lag over bygninger i kommunen: http://osm.rasher.dk/?zoom=12lat=55.33166lon=12.24603layers=B000TT I relation til dette, så er rettighederne helt afklarede (jeg lægger dokumentation ind snarest muligt). I grove træk er vi sikrede af flere årsager - nedenstående er kommunens opfattelse: 1+2: (Vejmidte-tema + FOT-data) Hvis vi beriger/bearbejder data, må vi omtrent gøre, hvad vi vil (også sælge dem). Dette dækker også over at konvertere data til OSM. Derudover mener de ikke, at vi overdrager en brugsret ifbm. en import, så selv under de omstændigheder er alt i orden. 3: (Ortofotos) Vi bruger fotoet, fordi kommunen har overdraget os en brugsret. Ved at stille fotoet til rådighed via en Mapserver overdrager vi ikke brugsretten til andre. Endnu en gang: det er fantastiske nyheder. Så er det nærmest bare at gå i gang :-) Jeg har indledningsvis lavet en test, hvor jeg importerede alle brønddæksler med tilhørende manhole-værdier (manhole=heating, drain, sewer). Mere præcist 3.216 styk, hvilket så samtidigt lod til at være de første overhovedet i Danmark: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/768 Det er nok ikke synderligt relevant data, men trods alt stadigvæk en egenskab i landskabet. Her er fx et screenshot af en vej fra JOSM med Stevns' luftfoto samt et par manhole-punkter: http://osm.ter.dk/gfx/josm_manholes.jpg Som man svagt kan se på de luftfotos, optræder de dæksler rent faktisk også i virkeligheden :-) manhole blev også valgt for ikke at komme i konflikt med eksisterende data, samt at gøre de indledende øvelser til at få sat noget automatisk opdatering af features, som (omtrent) ingen ville gide manuelt at opmåle. Importen foregik ved, at jeg ved hjælp af QGIS konverterede MapInfo-datasættet til geoJSON-format, hvilket gjorde det let for mig at efterbearbejde datasættet i PHP og lave relevante konverteringer (fx at brøndtype Regnvand blev til manhole=drain) for at ende op med en genereret .osm-fil, som jeg så uploadede vha. JOSM. Mit næste projekt er at få importeret bygninger. Datakvaliteten virker meget høj. Der er en ordentlig håndfuld forude samt nogle udfordringer med multipolygoner, plus at der bør tjekkes op imod eksisterende indtegnede bygninger i kommune-området i OSM. For hvad angår bekymringen om at import tager alt det sjove ud af OSM, så kan jeg berolige med, at der fortsat er kæmpe mængder af arbejde. Jeg skrev allerede lidt om det i forbindelse med Fugros luftfotos: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Fugro#Indflydelse Vi mangler stadigvæk masser af lokale observationer. Hastighedsbegrænsninger, POIs, åbningstider, vejtyper (der skelnes ikke rigtigt mellem vejtyper), og ikke mindst gang- og cykelstier! Sidstnævnte er netop et område, hvor OSM er begyndt at rykke meget i forhold til andre kort. Dertil kommer, at meget af det importerede data kan ligge uden for det almindelige område. OSM lægger fx op til at man også kan registrere kloakdæksler og pipelines (de underjordiske rør), selv om de ikke kan observeres. Plus at nok ingen gider at registrere kloakdæksler, selv om det stadigvæk er en geografisk feature, som fx kan hjælpe med at finde positioner ud fra fotos, m.m. Nu må det være tid til at sove. Men kom endelig med flere forslag, spørgsmål, etc. Det er som sagt offentlig data, som vi alle kan bruge. (og lad mig så fyre en tak af til Jonas Häggqvist for god sparring samt at opdatere http://osm.rasher.dk/ samt Janus Sandsgaard for at være hurtig til at opdatere DNS for openstreetmap.dk til formålet) - Peter Brodersen 2011/3/21 Peter Brodersen pe...@ter.dk: Hej, [orker du ikke at læse al teksten, så giv dig tid til at kigge på de forskellige links med billeder for at få en fornemmelse af, hvad det hele handler om] For nyligt nævnte jeg Another day, another tool. I Nu er jeg fristet til at opdatere udsagnet til Another day, another municipality :-) Jeg er blevet gjort opmærksom på Stevns Kommunes GIS-data, som jeg har brugt lidt tid på at kigge på: http://www.stevns.dk/Borgere/Selvbetjening/Info-paa-kort-GIS.aspx Der er tre separate datasæt, som er interessante: 1. Vejmidtetema (under Flere temaer til download) 2. FOT-data (under Download FOT-data) 3. Ortofotos fra 2009 (ligeledes under Download FOT-data) Jeg har mailet lidt frem og tilbage med Stevns kommune i dag/går søndag - hvor både deres webmand og deres GIS-ekspert har været hurtige til at svare! Kort fortalt er de interesserede i at dele data, de stiller data gratis til download, fordi borgerne trods alt har betalt for dem, og de
