Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Pepe Casado]

Buenas, quiero plantear una cuestión al respecto de las comarcas. Ahora
mismo dependiendo de la comunidad autónoma las comarcas pueden ser
unicamente un ente histórico, una realidad sentimental, me explico; por
ejemplo en Castilla y Leon administrativamente no tiene ninguna función,
salvo El Bierzo, en León, que es la única comarca funcionalmente existente
en toda la comunidad autónoma, por cierto la más grande de Europa.

Hacer o significar algo que realmente no existe como tal no lo acabo de
ver, aunque muchos quisiéramos que así fuera. Si el mapa tiene que
representar una realidad administrativa como tal no veo que deba delimitar
algo que no existe, insisto ya me gustaría.

Administrativamente y orgánicamente muchos de los territorios ahora se
organizan como mancomunidades, organo supramunicipal que funciona por la
unión de varios municipios para dar determinados servicios que de manera
individual se hace inviable económicamente, cómo la recogida de basuras.

Siento ser negativo quizás pero esa es la realidad en muchos lugares de
España. Otra cosa y que aplaudo, es que OSM represente una realidad
histórica y un sentimiento que muchos quisiéramos fuese real.

Siento la chapa pero al título del correo solo puedo decir esto.

SaludOSM

Pepe Casado
Villarcayo
Las Merindades
Burgos

El 5 oct. 2016 22:12, "Jorge Sanz Sanfructuoso" 
escribió:

> Yo también me sorprendido al verlo que estaba dividido, no se si pasara en
> algún sitio mas.
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:08, Diego García ()
> escribió:
>
>> Es otro buen truco para hacerlo, más sencillo que el que he puesto. Yo lo
>> uso cuando tengo que bajarme municipios de una provincia adjacente.
>>
>> Respecto a lo segundo, es complicado. No pensaba que hubiera excepciones,
>> y que un municipio se partiera entre dos comarcas. Igual sería cuestión de
>> dibujar la frontera que lo divide y crear dos relaciones de frontera
>> political, para añadir cada una de ellas a la comarca que corresponda. Si
>> no se hace bien lo de las subáreas, al preguntar desde OSM las
>> características de un punto, no sale la comarca que corresponde en las
>> envolventes.
>>
>>
>> Un saludo,
>>
>> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:01, Jorge Sanz Sanfructuoso (<
>> sanc...@gmail.com>) escribió:
>>
>> Hola.
>>
>> Yo en vez de andar atinando el punto de la capital lo que hago es irme a
>> la frontera de la provincia a cualquier lugar que sea campo y a poco que te
>> acerques ya tienes solo la linea de la provincia sin nada que se entrometa.
>>
>> En cuanto al subarea tengo una duda. Tengo un par de comarcas que dividen
>> un municipio en 2. ¿Pongo el municipio a las 2 comarcas?
>>
>> Un saludo
>>
>>
>>
>> El mié., 5 oct. 2016 a las 21:44, Diego García ()
>> escribió:
>>
>> Tienes razón. En todas la que he creado lo he puesto, incluso el website
>> de cada una.
>>
>> Un saludo,
>>
>> El mié., 5 oct. 2016 21:40, Óscar Zorrilla Alonso <
>> oscar_zorri...@hotmail.com> escribió:
>>
>> Hola Diego;
>>
>>
>> Tan sólo una sugerencia, añadir wikipedia a la relación:
>>
>> wikipedia - es:la_comarca_que_sea
>>
>> Un saludo
>> --
>> *De:* Diego García 
>> *Enviado:* miércoles, 5 de octubre de 2016 21:21
>> *Para:* Discusión en Español de OpenStreetMap
>> *Asunto:* [Talk-es] Comarcalización de España
>>
>> Buenas tardes a todos.
>>
>> A raíz de conversaciones surgidas en el canal de Telegram, voy a exponer
>> a continuación una serie de pautas y ayudas, al estilo de un "how to", para
>> crear las relaciones que definen una comarca. Mi intención es que se
>> revise, critique y consensúe el texto para su posterior conversión en
>> página de la wiki. O lo dejamos en esta lista, que también se puede
>> consultar y no lo vamos a necesitar más adelante cuando estén creadas las
>> comarcas. Editores más avanzados encontrarán este texto poco útil, mientras
>> que algunos noveles en la materia se les puede hacer un poco cuesta arriba.
>> Si se hacen capturas de pantalla, puede que mejore el tema. Por favor,
>> tomadlo como un tosco borrador:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *[Aquí iría una pequeña introducción de lo que son las comarcas, utilidad
>> de su representación en OSM, etc. Queda bien y sitúa al lector. El primer
>> párrafo de la wikipedia es bastante conciso para ello
>> https://es.wikipedia.org/wiki/Comarcas_de_Espa%C3%B1a
>>  ] *
>>
>> * Comarcas de España - Wikipedia, la enciclopedia libre
>>  es.wikipedia.org
>>  El vasto espacio, escasamente compartimentado, de
>> la Meseta del Duero, junto a los factores históricos que determinaron una
>> característica división provincial en ... *
>>
>> Las comarcas se definen en OSM como una relación de tipo boundary
>> (frontera) con nivel administrativo 7. Agrupan siempre a una serie de
>> municipios, que pueden pertenecer a 

Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Jorge Sanz Sanfructuoso]

Yo también me sorprendido al verlo que estaba dividido, no se si pasara en
algún sitio mas.

El mié., 5 oct. 2016 a las 22:08, Diego García ()
escribió:

> Es otro buen truco para hacerlo, más sencillo que el que he puesto. Yo lo
> uso cuando tengo que bajarme municipios de una provincia adjacente.
>
> Respecto a lo segundo, es complicado. No pensaba que hubiera excepciones,
> y que un municipio se partiera entre dos comarcas. Igual sería cuestión de
> dibujar la frontera que lo divide y crear dos relaciones de frontera
> political, para añadir cada una de ellas a la comarca que corresponda. Si
> no se hace bien lo de las subáreas, al preguntar desde OSM las
> características de un punto, no sale la comarca que corresponde en las
> envolventes.
>
>
> Un saludo,
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 22:01, Jorge Sanz Sanfructuoso (<
> sanc...@gmail.com>) escribió:
>
> Hola.
>
> Yo en vez de andar atinando el punto de la capital lo que hago es irme a
> la frontera de la provincia a cualquier lugar que sea campo y a poco que te
> acerques ya tienes solo la linea de la provincia sin nada que se entrometa.
>
> En cuanto al subarea tengo una duda. Tengo un par de comarcas que dividen
> un municipio en 2. ¿Pongo el municipio a las 2 comarcas?
>
> Un saludo
>
>
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 21:44, Diego García ()
> escribió:
>
> Tienes razón. En todas la que he creado lo he puesto, incluso el website
> de cada una.
>
> Un saludo,
>
> El mié., 5 oct. 2016 21:40, Óscar Zorrilla Alonso <
> oscar_zorri...@hotmail.com> escribió:
>
> Hola Diego;
>
>
> Tan sólo una sugerencia, añadir wikipedia a la relación:
>
> wikipedia - es:la_comarca_que_sea
>
> Un saludo
> --
> *De:* Diego García 
> *Enviado:* miércoles, 5 de octubre de 2016 21:21
> *Para:* Discusión en Español de OpenStreetMap
> *Asunto:* [Talk-es] Comarcalización de España
>
> Buenas tardes a todos.
>
> A raíz de conversaciones surgidas en el canal de Telegram, voy a exponer a
> continuación una serie de pautas y ayudas, al estilo de un "how to", para
> crear las relaciones que definen una comarca. Mi intención es que se
> revise, critique y consensúe el texto para su posterior conversión en
> página de la wiki. O lo dejamos en esta lista, que también se puede
> consultar y no lo vamos a necesitar más adelante cuando estén creadas las
> comarcas. Editores más avanzados encontrarán este texto poco útil, mientras
> que algunos noveles en la materia se les puede hacer un poco cuesta arriba.
> Si se hacen capturas de pantalla, puede que mejore el tema. Por favor,
> tomadlo como un tosco borrador:
>
>
>
>
>
>
> *[Aquí iría una pequeña introducción de lo que son las comarcas, utilidad
> de su representación en OSM, etc. Queda bien y sitúa al lector. El primer
> párrafo de la wikipedia es bastante conciso para ello
> https://es.wikipedia.org/wiki/Comarcas_de_Espa%C3%B1a
>  ] *
>
> * Comarcas de España - Wikipedia, la enciclopedia libre
>  es.wikipedia.org
>  El vasto espacio, escasamente compartimentado, de
> la Meseta del Duero, junto a los factores históricos que determinaron una
> característica división provincial en ... *
>
> Las comarcas se definen en OSM como una relación de tipo boundary
> (frontera) con nivel administrativo 7. Agrupan siempre a una serie de
> municipios, que pueden pertenecer a distintas provincias, por lo que no
> serán relaciones hijas de una relación admin_level 6 (provincia), sino de
> la comunidad autónoma a la que pertenecen (admin_level 4)
>
> En primer lugar, debemos tener claro cuáles son sus límites, qué
> municipios la componen y cuál es su capital. Esta información la podemos
> obtener de wikipedia. Por ejemplo, consultando la página correspondiente a
> Tarazona y el Moncayo, veremos que la capital es Tarazona, que la componen
> 16 municipios, y que a la derecha tenemos un pequeño mapa que nos ayudará a
> seguir el límite cuando lo definamos en OSM.
>
> A partir de aquí, teniendo claro lo que vamos a hacer, hay que ver qué
> necesitamos. Como vamos a trabajar con relaciones, lo apropiado es utilizar
> JOSM, por lo que lo ejecutaremos. Una vez en marcha, bajaremos los datos
> que necesitamos. En este caso nos hace falta tener los municipios, y pueden
> encontrarse fácilmente bajando las relaciones hijas de la provincia a la
> que pertenecen. La forma más fácil es buscar el nodo que contiene la
> capital de dicha provincia y bajarnos sólo ese nodo (usuarios más avezados
> pueden tirar de overpass, etc) para no tener demasiados elementos en el
> mapa que nos podrían estorbar. Truco para los que tengan menos práctica:
> localizamos el nombre del nodo y nos vamos acercando; antes de que
> desaparezca por culpa del zoom lo recuadramos y bajamos sólo ese recuadro.
> En el centro de lo que hemos bajado, veremos el nodo que 

Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Diego García]

Es otro buen truco para hacerlo, más sencillo que el que he puesto. Yo lo
uso cuando tengo que bajarme municipios de una provincia adjacente.

Respecto a lo segundo, es complicado. No pensaba que hubiera excepciones, y
que un municipio se partiera entre dos comarcas. Igual sería cuestión de
dibujar la frontera que lo divide y crear dos relaciones de frontera
political, para añadir cada una de ellas a la comarca que corresponda. Si
no se hace bien lo de las subáreas, al preguntar desde OSM las
características de un punto, no sale la comarca que corresponde en las
envolventes.


Un saludo,

El mié., 5 oct. 2016 a las 22:01, Jorge Sanz Sanfructuoso (<
sanc...@gmail.com>) escribió:

> Hola.
>
> Yo en vez de andar atinando el punto de la capital lo que hago es irme a
> la frontera de la provincia a cualquier lugar que sea campo y a poco que te
> acerques ya tienes solo la linea de la provincia sin nada que se entrometa.
>
> En cuanto al subarea tengo una duda. Tengo un par de comarcas que dividen
> un municipio en 2. ¿Pongo el municipio a las 2 comarcas?
>
> Un saludo
>
>
>
> El mié., 5 oct. 2016 a las 21:44, Diego García ()
> escribió:
>
> Tienes razón. En todas la que he creado lo he puesto, incluso el website
> de cada una.
>
> Un saludo,
>
> El mié., 5 oct. 2016 21:40, Óscar Zorrilla Alonso <
> oscar_zorri...@hotmail.com> escribió:
>
> Hola Diego;
>
>
> Tan sólo una sugerencia, añadir wikipedia a la relación:
>
> wikipedia - es:la_comarca_que_sea
>
> Un saludo
> --
> *De:* Diego García 
> *Enviado:* miércoles, 5 de octubre de 2016 21:21
> *Para:* Discusión en Español de OpenStreetMap
> *Asunto:* [Talk-es] Comarcalización de España
>
> Buenas tardes a todos.
>
> A raíz de conversaciones surgidas en el canal de Telegram, voy a exponer a
> continuación una serie de pautas y ayudas, al estilo de un "how to", para
> crear las relaciones que definen una comarca. Mi intención es que se
> revise, critique y consensúe el texto para su posterior conversión en
> página de la wiki. O lo dejamos en esta lista, que también se puede
> consultar y no lo vamos a necesitar más adelante cuando estén creadas las
> comarcas. Editores más avanzados encontrarán este texto poco útil, mientras
> que algunos noveles en la materia se les puede hacer un poco cuesta arriba.
> Si se hacen capturas de pantalla, puede que mejore el tema. Por favor,
> tomadlo como un tosco borrador:
>
>
>
>
>
>
> *[Aquí iría una pequeña introducción de lo que son las comarcas, utilidad
> de su representación en OSM, etc. Queda bien y sitúa al lector. El primer
> párrafo de la wikipedia es bastante conciso para ello
> https://es.wikipedia.org/wiki/Comarcas_de_Espa%C3%B1a
>  ] *
>
> * Comarcas de España - Wikipedia, la enciclopedia libre
>  es.wikipedia.org
>  El vasto espacio, escasamente compartimentado, de
> la Meseta del Duero, junto a los factores históricos que determinaron una
> característica división provincial en ... *
>
> Las comarcas se definen en OSM como una relación de tipo boundary
> (frontera) con nivel administrativo 7. Agrupan siempre a una serie de
> municipios, que pueden pertenecer a distintas provincias, por lo que no
> serán relaciones hijas de una relación admin_level 6 (provincia), sino de
> la comunidad autónoma a la que pertenecen (admin_level 4)
>
> En primer lugar, debemos tener claro cuáles son sus límites, qué
> municipios la componen y cuál es su capital. Esta información la podemos
> obtener de wikipedia. Por ejemplo, consultando la página correspondiente a
> Tarazona y el Moncayo, veremos que la capital es Tarazona, que la componen
> 16 municipios, y que a la derecha tenemos un pequeño mapa que nos ayudará a
> seguir el límite cuando lo definamos en OSM.
>
> A partir de aquí, teniendo claro lo que vamos a hacer, hay que ver qué
> necesitamos. Como vamos a trabajar con relaciones, lo apropiado es utilizar
> JOSM, por lo que lo ejecutaremos. Una vez en marcha, bajaremos los datos
> que necesitamos. En este caso nos hace falta tener los municipios, y pueden
> encontrarse fácilmente bajando las relaciones hijas de la provincia a la
> que pertenecen. La forma más fácil es buscar el nodo que contiene la
> capital de dicha provincia y bajarnos sólo ese nodo (usuarios más avezados
> pueden tirar de overpass, etc) para no tener demasiados elementos en el
> mapa que nos podrían estorbar. Truco para los que tengan menos práctica:
> localizamos el nombre del nodo y nos vamos acercando; antes de que
> desaparezca por culpa del zoom lo recuadramos y bajamos sólo ese recuadro.
> En el centro de lo que hemos bajado, veremos el nodo que buscamos. Nos
> acercamos lo más posible al nodo, y le damos de nuevo a descargar. Veremos
> que el recuadro propuesto para descargar casi no se ve. Marcamos "descargar
> como nueva capa" y le damos a 

Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Jorge Sanz Sanfructuoso]

Hola.

Yo en vez de andar atinando el punto de la capital lo que hago es irme a la
frontera de la provincia a cualquier lugar que sea campo y a poco que te
acerques ya tienes solo la linea de la provincia sin nada que se entrometa.

En cuanto al subarea tengo una duda. Tengo un par de comarcas que dividen
un municipio en 2. ¿Pongo el municipio a las 2 comarcas?

Un saludo



El mié., 5 oct. 2016 a las 21:44, Diego García ()
escribió:

> Tienes razón. En todas la que he creado lo he puesto, incluso el website
> de cada una.
>
> Un saludo,
>
> El mié., 5 oct. 2016 21:40, Óscar Zorrilla Alonso <
> oscar_zorri...@hotmail.com> escribió:
>
> Hola Diego;
>
>
> Tan sólo una sugerencia, añadir wikipedia a la relación:
>
> wikipedia - es:la_comarca_que_sea
>
> Un saludo
> --
> *De:* Diego García 
> *Enviado:* miércoles, 5 de octubre de 2016 21:21
> *Para:* Discusión en Español de OpenStreetMap
> *Asunto:* [Talk-es] Comarcalización de España
>
> Buenas tardes a todos.
>
> A raíz de conversaciones surgidas en el canal de Telegram, voy a exponer a
> continuación una serie de pautas y ayudas, al estilo de un "how to", para
> crear las relaciones que definen una comarca. Mi intención es que se
> revise, critique y consensúe el texto para su posterior conversión en
> página de la wiki. O lo dejamos en esta lista, que también se puede
> consultar y no lo vamos a necesitar más adelante cuando estén creadas las
> comarcas. Editores más avanzados encontrarán este texto poco útil, mientras
> que algunos noveles en la materia se les puede hacer un poco cuesta arriba.
> Si se hacen capturas de pantalla, puede que mejore el tema. Por favor,
> tomadlo como un tosco borrador:
>
>
>
>
>
>
> *[Aquí iría una pequeña introducción de lo que son las comarcas, utilidad
> de su representación en OSM, etc. Queda bien y sitúa al lector. El primer
> párrafo de la wikipedia es bastante conciso para ello
> https://es.wikipedia.org/wiki/Comarcas_de_Espa%C3%B1a
>  ] *
>
> * Comarcas de España - Wikipedia, la enciclopedia libre
>  es.wikipedia.org
>  El vasto espacio, escasamente compartimentado, de
> la Meseta del Duero, junto a los factores históricos que determinaron una
> característica división provincial en ... *
>
> Las comarcas se definen en OSM como una relación de tipo boundary
> (frontera) con nivel administrativo 7. Agrupan siempre a una serie de
> municipios, que pueden pertenecer a distintas provincias, por lo que no
> serán relaciones hijas de una relación admin_level 6 (provincia), sino de
> la comunidad autónoma a la que pertenecen (admin_level 4)
>
> En primer lugar, debemos tener claro cuáles son sus límites, qué
> municipios la componen y cuál es su capital. Esta información la podemos
> obtener de wikipedia. Por ejemplo, consultando la página correspondiente a
> Tarazona y el Moncayo, veremos que la capital es Tarazona, que la componen
> 16 municipios, y que a la derecha tenemos un pequeño mapa que nos ayudará a
> seguir el límite cuando lo definamos en OSM.
>
> A partir de aquí, teniendo claro lo que vamos a hacer, hay que ver qué
> necesitamos. Como vamos a trabajar con relaciones, lo apropiado es utilizar
> JOSM, por lo que lo ejecutaremos. Una vez en marcha, bajaremos los datos
> que necesitamos. En este caso nos hace falta tener los municipios, y pueden
> encontrarse fácilmente bajando las relaciones hijas de la provincia a la
> que pertenecen. La forma más fácil es buscar el nodo que contiene la
> capital de dicha provincia y bajarnos sólo ese nodo (usuarios más avezados
> pueden tirar de overpass, etc) para no tener demasiados elementos en el
> mapa que nos podrían estorbar. Truco para los que tengan menos práctica:
> localizamos el nombre del nodo y nos vamos acercando; antes de que
> desaparezca por culpa del zoom lo recuadramos y bajamos sólo ese recuadro.
> En el centro de lo que hemos bajado, veremos el nodo que buscamos. Nos
> acercamos lo más posible al nodo, y le damos de nuevo a descargar. Veremos
> que el recuadro propuesto para descargar casi no se ve. Marcamos "descargar
> como nueva capa" y le damos a descargar. Cuanto la tengamos, descartamos la
> capa anterior y nos quedará una capa que contiene sólo el nodo que buscamos.
>
> Cuando lo tengamos, veremos que forma parte de la frontera de nivel 6
> correspondiente a su provincia: abrimos la relación para editar y pasamos a
> la pestaña "relaciones hijas". Pinchamos en "descargar todas las hijas", y,
> si la relación provincia está bien hecha, nos bajará todas las relaciones
> de municipios con sus fronteras correspondientes.
>
> Ahora creamos la relación, por ejemplo con el botón que JOSM tiene en la
> parte derecha, dentro del marco "relaciones". Le tenemos que incluir
> necesariamente las siguientes etiquetas:
>
> admin_level=7
> boundary=administrative
> 

Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Diego García]

Tienes razón. En todas la que he creado lo he puesto, incluso el website de
cada una.

Un saludo,

El mié., 5 oct. 2016 21:40, Óscar Zorrilla Alonso <
oscar_zorri...@hotmail.com> escribió:

Hola Diego;


Tan sólo una sugerencia, añadir wikipedia a la relación:

wikipedia - es:la_comarca_que_sea

Un saludo
--
*De:* Diego García 
*Enviado:* miércoles, 5 de octubre de 2016 21:21
*Para:* Discusión en Español de OpenStreetMap
*Asunto:* [Talk-es] Comarcalización de España

Buenas tardes a todos.

A raíz de conversaciones surgidas en el canal de Telegram, voy a exponer a
continuación una serie de pautas y ayudas, al estilo de un "how to", para
crear las relaciones que definen una comarca. Mi intención es que se
revise, critique y consensúe el texto para su posterior conversión en
página de la wiki. O lo dejamos en esta lista, que también se puede
consultar y no lo vamos a necesitar más adelante cuando estén creadas las
comarcas. Editores más avanzados encontrarán este texto poco útil, mientras
que algunos noveles en la materia se les puede hacer un poco cuesta arriba.
Si se hacen capturas de pantalla, puede que mejore el tema. Por favor,
tomadlo como un tosco borrador:






*[Aquí iría una pequeña introducción de lo que son las comarcas, utilidad
de su representación en OSM, etc. Queda bien y sitúa al lector. El primer
párrafo de la wikipedia es bastante conciso para ello
https://es.wikipedia.org/wiki/Comarcas_de_Espa%C3%B1a
 ] *

* Comarcas de España - Wikipedia, la enciclopedia libre
 es.wikipedia.org
 El vasto espacio, escasamente compartimentado, de
la Meseta del Duero, junto a los factores históricos que determinaron una
característica división provincial en ... *

Las comarcas se definen en OSM como una relación de tipo boundary
(frontera) con nivel administrativo 7. Agrupan siempre a una serie de
municipios, que pueden pertenecer a distintas provincias, por lo que no
serán relaciones hijas de una relación admin_level 6 (provincia), sino de
la comunidad autónoma a la que pertenecen (admin_level 4)

En primer lugar, debemos tener claro cuáles son sus límites, qué municipios
la componen y cuál es su capital. Esta información la podemos obtener de
wikipedia. Por ejemplo, consultando la página correspondiente a Tarazona y
el Moncayo, veremos que la capital es Tarazona, que la componen 16
municipios, y que a la derecha tenemos un pequeño mapa que nos ayudará a
seguir el límite cuando lo definamos en OSM.

A partir de aquí, teniendo claro lo que vamos a hacer, hay que ver qué
necesitamos. Como vamos a trabajar con relaciones, lo apropiado es utilizar
JOSM, por lo que lo ejecutaremos. Una vez en marcha, bajaremos los datos
que necesitamos. En este caso nos hace falta tener los municipios, y pueden
encontrarse fácilmente bajando las relaciones hijas de la provincia a la
que pertenecen. La forma más fácil es buscar el nodo que contiene la
capital de dicha provincia y bajarnos sólo ese nodo (usuarios más avezados
pueden tirar de overpass, etc) para no tener demasiados elementos en el
mapa que nos podrían estorbar. Truco para los que tengan menos práctica:
localizamos el nombre del nodo y nos vamos acercando; antes de que
desaparezca por culpa del zoom lo recuadramos y bajamos sólo ese recuadro.
En el centro de lo que hemos bajado, veremos el nodo que buscamos. Nos
acercamos lo más posible al nodo, y le damos de nuevo a descargar. Veremos
que el recuadro propuesto para descargar casi no se ve. Marcamos "descargar
como nueva capa" y le damos a descargar. Cuanto la tengamos, descartamos la
capa anterior y nos quedará una capa que contiene sólo el nodo que buscamos.

Cuando lo tengamos, veremos que forma parte de la frontera de nivel 6
correspondiente a su provincia: abrimos la relación para editar y pasamos a
la pestaña "relaciones hijas". Pinchamos en "descargar todas las hijas", y,
si la relación provincia está bien hecha, nos bajará todas las relaciones
de municipios con sus fronteras correspondientes.

Ahora creamos la relación, por ejemplo con el botón que JOSM tiene en la
parte derecha, dentro del marco "relaciones". Le tenemos que incluir
necesariamente las siguientes etiquetas:

admin_level=7
boundary=administrative
name=[el que le corresponda]
type=boundary
is_in:continent=Europe
is_in:country=Spain
is_in:country_code=ES
is_in:region=[la que corresponda]
is_in:region_code=[la que corresponda]
is_in=[autonomía que corresponda], Spain, Europe

Y pasamos a meter las fronteras. Con la relación abierta iremos
seleccionando cada tramo, dejando para el final los enclaves y exclaves, y
los incluiremos en orden dentro de la relación. Hay que poner especial
cuidado con los enclaves y exclaves. Las primeras deberán llevar el rol
inner, y las segundas el rol outer. [
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Relation:boundary] Si pinchamos en

Re: [Talk-es] Comarcalización de España

[Óscar Zorrilla Alonso]

Hola Diego;


Tan sólo una sugerencia, añadir wikipedia a la relación:

wikipedia - es:la_comarca_que_sea


Un saludo


De: Diego García 
Enviado: miércoles, 5 de octubre de 2016 21:21
Para: Discusión en Español de OpenStreetMap
Asunto: [Talk-es] Comarcalización de España

Buenas tardes a todos.

A raíz de conversaciones surgidas en el canal de Telegram, voy a exponer a 
continuación una serie de pautas y ayudas, al estilo de un "how to", para crear 
las relaciones que definen una comarca. Mi intención es que se revise, critique 
y consensúe el texto para su posterior conversión en página de la wiki. O lo 
dejamos en esta lista, que también se puede consultar y no lo vamos a necesitar 
más adelante cuando estén creadas las comarcas. Editores más avanzados 
encontrarán este texto poco útil, mientras que algunos noveles en la materia se 
les puede hacer un poco cuesta arriba. Si se hacen capturas de pantalla, puede 
que mejore el tema. Por favor, tomadlo como un tosco borrador:






[Aquí iría una pequeña introducción de lo que son las comarcas, utilidad de su 
representación en OSM, etc. Queda bien y sitúa al lector. El primer párrafo de 
la wikipedia es bastante conciso para ello 
https://es.wikipedia.org/wiki/Comarcas_de_Espa%C3%B1a ]
Comarcas de España - Wikipedia, la enciclopedia 
libre
es.wikipedia.org
El vasto espacio, escasamente compartimentado, de la Meseta del Duero, junto a 
los factores históricos que determinaron una característica división provincial 
en ...



Las comarcas se definen en OSM como una relación de tipo boundary (frontera) 
con nivel administrativo 7. Agrupan siempre a una serie de municipios, que 
pueden pertenecer a distintas provincias, por lo que no serán relaciones hijas 
de una relación admin_level 6 (provincia), sino de la comunidad autónoma a la 
que pertenecen (admin_level 4)

En primer lugar, debemos tener claro cuáles son sus límites, qué municipios la 
componen y cuál es su capital. Esta información la podemos obtener de 
wikipedia. Por ejemplo, consultando la página correspondiente a Tarazona y el 
Moncayo, veremos que la capital es Tarazona, que la componen 16 municipios, y 
que a la derecha tenemos un pequeño mapa que nos ayudará a seguir el límite 
cuando lo definamos en OSM.

A partir de aquí, teniendo claro lo que vamos a hacer, hay que ver qué 
necesitamos. Como vamos a trabajar con relaciones, lo apropiado es utilizar 
JOSM, por lo que lo ejecutaremos. Una vez en marcha, bajaremos los datos que 
necesitamos. En este caso nos hace falta tener los municipios, y pueden 
encontrarse fácilmente bajando las relaciones hijas de la provincia a la que 
pertenecen. La forma más fácil es buscar el nodo que contiene la capital de 
dicha provincia y bajarnos sólo ese nodo (usuarios más avezados pueden tirar de 
overpass, etc) para no tener demasiados elementos en el mapa que nos podrían 
estorbar. Truco para los que tengan menos práctica: localizamos el nombre del 
nodo y nos vamos acercando; antes de que desaparezca por culpa del zoom lo 
recuadramos y bajamos sólo ese recuadro. En el centro de lo que hemos bajado, 
veremos el nodo que buscamos. Nos acercamos lo más posible al nodo, y le damos 
de nuevo a descargar. Veremos que el recuadro propuesto para descargar casi no 
se ve. Marcamos "descargar como nueva capa" y le damos a descargar. Cuanto la 
tengamos, descartamos la capa anterior y nos quedará una capa que contiene sólo 
el nodo que buscamos.

Cuando lo tengamos, veremos que forma parte de la frontera de nivel 6 
correspondiente a su provincia: abrimos la relación para editar y pasamos a la 
pestaña "relaciones hijas". Pinchamos en "descargar todas las hijas", y, si la 
relación provincia está bien hecha, nos bajará todas las relaciones de 
municipios con sus fronteras correspondientes.

Ahora creamos la relación, por ejemplo con el botón que JOSM tiene en la parte 
derecha, dentro del marco "relaciones". Le tenemos que incluir necesariamente 
las siguientes etiquetas:

admin_level=7
boundary=administrative
name=[el que le corresponda]
type=boundary
is_in:continent=Europe
is_in:country=Spain
is_in:country_code=ES
is_in:region=[la que corresponda]
is_in:region_code=[la que corresponda]
is_in=[autonomía que corresponda], Spain, Europe

Y pasamos a meter las fronteras. Con la relación abierta iremos seleccionando 
cada tramo, dejando para el final los enclaves y exclaves, y los incluiremos en 
orden dentro de la relación. Hay que poner especial cuidado con los enclaves y 
exclaves. Las primeras deberán llevar el rol inner, y las segundas el rol 
outer. [https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Relation:boundary] Si pinchamos 
en el botón para ordenar la relación, nos aseguramos de no haber dejado el 
polígono abierto.
ES:Relation:boundary - OpenStreetMap 
Wiki
wiki.openstreetmap.org
>From OpenStreetMap 

[Talk-es] Comarcalización de España

[Diego García]

Buenas tardes a todos.

A raíz de conversaciones surgidas en el canal de Telegram, voy a exponer a
continuación una serie de pautas y ayudas, al estilo de un "how to", para
crear las relaciones que definen una comarca. Mi intención es que se
revise, critique y consensúe el texto para su posterior conversión en
página de la wiki. O lo dejamos en esta lista, que también se puede
consultar y no lo vamos a necesitar más adelante cuando estén creadas las
comarcas. Editores más avanzados encontrarán este texto poco útil, mientras
que algunos noveles en la materia se les puede hacer un poco cuesta arriba.
Si se hacen capturas de pantalla, puede que mejore el tema. Por favor,
tomadlo como un tosco borrador:







*[Aquí iría una pequeña introducción de lo que son las comarcas, utilidad
de su representación en OSM, etc. Queda bien y sitúa al lector. El primer
párrafo de la wikipedia es bastante conciso para ello
https://es.wikipedia.org/wiki/Comarcas_de_Espa%C3%B1a
 ]*

Las comarcas se definen en OSM como una relación de tipo boundary
(frontera) con nivel administrativo 7. Agrupan siempre a una serie de
municipios, que pueden pertenecer a distintas provincias, por lo que no
serán relaciones hijas de una relación admin_level 6 (provincia), sino de
la comunidad autónoma a la que pertenecen (admin_level 4)

En primer lugar, debemos tener claro cuáles son sus límites, qué municipios
la componen y cuál es su capital. Esta información la podemos obtener de
wikipedia. Por ejemplo, consultando la página correspondiente a Tarazona y
el Moncayo, veremos que la capital es Tarazona, que la componen 16
municipios, y que a la derecha tenemos un pequeño mapa que nos ayudará a
seguir el límite cuando lo definamos en OSM.

A partir de aquí, teniendo claro lo que vamos a hacer, hay que ver qué
necesitamos. Como vamos a trabajar con relaciones, lo apropiado es utilizar
JOSM, por lo que lo ejecutaremos. Una vez en marcha, bajaremos los datos
que necesitamos. En este caso nos hace falta tener los municipios, y pueden
encontrarse fácilmente bajando las relaciones hijas de la provincia a la
que pertenecen. La forma más fácil es buscar el nodo que contiene la
capital de dicha provincia y bajarnos sólo ese nodo (usuarios más avezados
pueden tirar de overpass, etc) para no tener demasiados elementos en el
mapa que nos podrían estorbar. Truco para los que tengan menos práctica:
localizamos el nombre del nodo y nos vamos acercando; antes de que
desaparezca por culpa del zoom lo recuadramos y bajamos sólo ese recuadro.
En el centro de lo que hemos bajado, veremos el nodo que buscamos. Nos
acercamos lo más posible al nodo, y le damos de nuevo a descargar. Veremos
que el recuadro propuesto para descargar casi no se ve. Marcamos "descargar
como nueva capa" y le damos a descargar. Cuanto la tengamos, descartamos la
capa anterior y nos quedará una capa que contiene sólo el nodo que buscamos.

Cuando lo tengamos, veremos que forma parte de la frontera de nivel 6
correspondiente a su provincia: abrimos la relación para editar y pasamos a
la pestaña "relaciones hijas". Pinchamos en "descargar todas las hijas", y,
si la relación provincia está bien hecha, nos bajará todas las relaciones
de municipios con sus fronteras correspondientes.

Ahora creamos la relación, por ejemplo con el botón que JOSM tiene en la
parte derecha, dentro del marco "relaciones". Le tenemos que incluir
necesariamente las siguientes etiquetas:

admin_level=7
boundary=administrative
name=[el que le corresponda]
type=boundary
is_in:continent=Europe
is_in:country=Spain
is_in:country_code=ES
is_in:region=[la que corresponda]
is_in:region_code=[la que corresponda]
is_in=[autonomía que corresponda], Spain, Europe

Y pasamos a meter las fronteras. Con la relación abierta iremos
seleccionando cada tramo, dejando para el final los enclaves y exclaves, y
los incluiremos en orden dentro de la relación. Hay que poner especial
cuidado con los enclaves y exclaves. Las primeras deberán llevar el rol
inner, y las segundas el rol outer. [
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Relation:boundary] Si pinchamos en
el botón para ordenar la relación, nos aseguramos de no haber dejado el
polígono abierto.

Ahora seleccionamos el nodo que contiene la capital, y lo incluimos en la
relación. A dicho nodo le daremos el rol admin_centre. Aceptamos, y ya
tenemos creada la relación.

Para definir cada municipio como una subárea de la relación y conseguir que
los municipios correspondientes sean relaciones hijas de la relación que
define la comarca, haremos lo siguiente:

Como tenemos descargadas todas las relaciones de los municipios, abriremos
de nuevo la relación de la comarca para editar, y nos fijaremos en la lista
de relaciones que ofrece JOSM a la derecha. Al salir en orden alfabético,
será fácil cotejarla con la que nos da la wikipedia, manteniendo ctrl
pulsado y pinchando sobre las que pertenecen al municipio para que queden
seleccionadas.