Hola : ) Soy consciente de que ha habido y está habiendo un proyecto de reactivación del proyecto OSM aquí en España. No estoy del todo al tanto del mismo o por la generalizada falta de tiempo o por no acceder a algunas herramientas que se han usado. Decidí ayudar en la parte de la portada del wiki. Y, para encuadrar el tema, me olvidé temporalmente de lo que ya había y me pregunté: ¿Para qué es la página wiki? ¿A quién va dirigida? O eso o hacer de la misma un cajón de sastre donde cabe todo. Debido a que trabajamos en comunidad las opiniones de los demás tienen su importancia.
On Thu, 17 Nov 2016 09:27:51 +0100, Felipe escribió: FTD> Hay dos visiones que han de contemplarse: FTD> FTD> 1 Para todos: página de referencia, enciclopédica, a las FTD> características completas y las etiquetas de cada elemento. FTD> Estupendo que _todo_ esté en un sitio. FTD> FTD> 2 Para quienes empiezan o recién llegados: página que anime, en FTD> lugar de asustar, al recién llegado a persistir en aprender FTD> todo lo que hay que integrar antes de poder cartografiar adecuadamente. FTD> Pero que le permita empezar a hacer y tenga claro el camino FTD> para ir completando su aprendizaje. FTD> FTD> La visión actual parece ir por básicamente la primera. ¿Lo es? Igual estoy equivocado y con una ayuda enciclopédica general "para todos" ya vale. Mi opinión de poco iniciado en temas técnicos del mapa me dice que no: es demasiado. FTD> ¿A quién básicamente queremos dirigir la portada del wiki? FTD> Dicho de otro modo, ¿qué función principal se quiere que la portada FTD> cumpla? De esto depende casi todo. Lo vuelvo a plantear porque ___es la razón de que la página exista.___ FTD> El objetivo principal, ¿son los que ya saben o los que empiezan? FTD> ... No, "para todos" no vale. Eso ya estaba. Lo vuelvo a plantear para que se hable de ello en la reunión virtual de cada semana, en esta lista, en las páginas de Discusión del wiki, por IRC o donde se quiera. __La comunidad es la que ha de decidir.__ Dejarle al voluntario que decida qué poner y luego aportar algún granito o un "¡Muy bien hecho!" no parece muy comunitario: es como suelen terminar haciéndose las cosas voluntarias en la red. Y a la vista está el resultado: "el wiki de openstretmap (en general) es un autentico desastre en cuanto usabilidad se refiere y salvo que le dediques tiempo no encuentras lo que buscas en un corto periodo de tiempo." Este comentario, de alguien que ya sabe aportar al mapa, habla de tiempo empleado, la escasez del mismo y de periodos cortos del mismo para encontrar algo concreto. "¿Qué se nos hace confuso o complicado? Dado que OSM es un completo autoaprendizaje, la escasez de manuales en sus diferentes modalidades. " Este otro comentario, de un neófito en el tema, se refiere a manuales y a diferentes modalidades. Y menciona que OSM "es un completo autoaprendizaje". Y pregunto, otra mas: ¿cuántos principiantes han pasado por esta lista preguntando algo pero luego no se les ha vuelto a ver el pelo? Igual es que han aprendido y ya no necesitan preguntar mas. Puede que estén aportando al mapa sin necesitar mas ayuda. O igual han hecho algo pero no han proseguido con ello y ya no aportan mas. En la actual página del proyecto [1] se leen estos enlaces: Primeros pasos Normalización general Buenas practicas Tutoriales Videotutoriales Preguntas frecuentes ¿Cómo mapear un..? Fuente de datos WMS Territorios y Usuarios ¿Os parece adecuado para que un usuario que aporta al mapa desde su móvil, por ejemplo, encuentre lo que necesita para aprender a hacerlo adecuadamente? Si vuestra respuesta es: sí, entonces no hace falta hacer mas. Pero si le ponéis esa página a ... vuestra madre, a vuestro hijo/a de 14 años, a vuestro vecino/a, a alguien que nada sabe de OSM, ¿qué le parecerá? ¿A qué enlaces irá y que cara pondrá tras haber echado un rápido vistazo? No es que esté mal, está bien. Pero, ¿es adecuado para quien vaya a la página a encontrar maneras de aportar al mapa? ¿Le animará a proseguir o se volverá "a juguetear" con ID y poco mas? Resumiendo: ¿Para qué es la página wiki? Su objetivo concreto. ¿A quién va dirigida? Su audiencia principal. Y mas: ¿Qué se quiere decir con "reactivación del proyecto"? Lo que abarca y lo que se quiere re-/activar. Si esto resulta "evidente" pues sería bueno especificarlo, será fácil si es evidente. O bien, seguimos aportando "lo que se pueda y el tiempo dirá". Hasta ahora he entendido que lo que se persigue es tener mas contribuyentes al mapa. Y estos provienen de: 1 Los que ya saben y han aportado. 2 los que aún no saben y, por tanto, han aportado poco o nada. Apuntaba hace 12 días: FTD> Y en mi caso yo abogo porque la portada se dirija principalmente a FTD> quienes la necesitan y van a usar mas: quien empieza. Los que ya saben FTD> ya _saben_ buscarse la vida, no necesitan una referencia completa, la FTD> cual puede perfectamente co-existir con otra de enlaces a lo principal FTD> y mas necesitado por que el viene a enterarse y aprender. FTD> FTD> Pero se necesita conocer qué es lo mas necesario para el que empieza y FTD> las dudas mas frecuentes del novato. Y aquí son los que saben y mas FTD> experimentados quienes suelen tenerlo mas claro. Eso _junto con_ unas FTD> opiniones de unos pocos novatos totales a quienes se les pregunta lo FTD> que encuentran o han encontrado mas difícil o engorroso. FTD> Yo veo mas importante el iniciarse en OSM que lo completa o bonita FTD> quede la portada. El empezar que el mantener. O sea, que abogo por atraer mas usuarios y colaboradores a OSM que a animar mas a los ya aportantes. Pero habrá otras visiones y todas aportan, que es lo que se pretende. FTD> Como bien dices, la mayoría de comentarios que se hagan decidirán qué FTD> poner. Y nada es eterno, se puede cambiar. FTD> Mediawiki y los enlaces son nuestros amigos y todo se puede acoger. Como solo ha habido un comentario a lo que planteaba entonces pues no se sabe por donde cree esta comunidad se debe trabajar o en qué poner los siempre escasos recursos. Si se acuerda y coordina inicialmente qué hacer todos aportaremos a que salga adelante. Pero si solo alguno/s lo hacemos entonces quedarán cosas deshilachadas e inconexas, ¿lo actual? Felipe : ) PD: Citad solo lo necesario. Por favor. Gracias. [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Spain _______________________________________________ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es