Re: [Talk-es] Permiso expreso IGN-PNOA (era WMS Cartociudad)

2018-01-09 Por tema Jonas Andradas
Buenas,

el punto clave de lo que la licencia para mí es el 7:

En  casos  excepcionales,   por  causa  ju stificada,  razonada  e
> informado  el  CNIG,se  acordarán entre  las  partes  mecanismos
> alternativos  de  reconocimiento.  El  usuario  podráusarlos
> productos  y  servicios  de  información  geográfica  del   IGN,
> mediante  autorización  expresa  sin mención  visible junto a ellos  y sin
> citar el  origen  y  propiedad  del  IGN.
>

Para mí, el correo donde dicen que nos permiten usar PNOA y los datos del
IGN, y que la atribución que les damos es suficiente, cumple con el punto
7.

Un saludo,
Jonás.

2018-01-09 1:02 GMT+01:00 Alejandro S. :

> Hola,
>
> Yo creo que no cumplimos las condiciones de atribución descritas en la
> licencia de los datos del IGN [0] y en la carta dice claramente (en el
> segundo párrafo) que la atribución hay darla según indica [0], por tanto no
> deberíamos usar esos datos en OSM. También supongo que dado el interés del
> IGN por colaborar con OSM, esto es un mero problema burocrático que
> podremos solventar y entre tanto no va ha haber problemas legales, pero
> habría que obtener la autorización expresa donde diga que la atribución en
> la página de contribuidores es suficiente.
> Por otra parte, me suena que existe una autorización expresa para usar
> PNOA anterior al cambio de licencia del resto del material del IGN, pero
> desconozco quien la tiene.
>
> [0]: http://www.ign.es/resources/licencia/Condiciones_licenciaUso_IGN.pdf
>
> Atentamente,
>   Alejandro Suárez
>
> 2018-01-08 14:05 GMT+01:00 Matías h :
>
>> A ver, documentos de licencia de IGN-OSM.
>>
>> Revisando la conversación mantenida con Antonio F., me decía textualmente
>> que ellos habían enviado esa carta a OSM, también textualmente en el correo
>> me decía que aceptaban nuestras condiciones de atribucción (cosa que no se
>> dice en la carta) y en el correo me decía también que OSMF les había dicho
>> que con esa carta les valía.
>>
>> PEro, creo repetirme porque todo esto me suena que lo dije el esta misma
>> lista y no llegamos a consensuar si tenemos permiso o no. YO CREO QUE
>> SÍ¡¡
>>
>> Saludos.
>>
>> El 8 de enero de 2018, 13:29, Javier Sánchez Portero <
>> javiers...@gmail.com> escribió:
>>
>>> Exactamente. La pregunta sería si es suficiente y tener un papel que lo
>>> diga. En cuanto pueda redacto algo y os lo mando.
>>>
>>> Si hay una carta explícita para el PNOA yo no la he visto en la Wiki.
>>>
>>> El 8 de enero de 2018, 12:21, Miguel Sevilla-Callejo <
>>> msevill...@gmail.com> escribió:
>>>
 No me termina de quedar claro que no demos atribución como dice la
 licencia pues si que se cita la fuente y se les ha incluido en la lista de
 contribuidores.

 La cosa era aclarar si ellos se quedaban satisfechos con el resultado,
 no?

 Si no es así, no se que hacemos usando todas estas fuentes.

 Pero, además de lo anterior, ¿no había una carta explícita para el PNOA
 anterior a que los datos del IGN pasaran a ser CC By 4.0?

 M


 --
 *Miguel Sevilla-Callejo*
 Doctor en Geografía

 2018-01-08 13:14 GMT+01:00 Matías h :

> En un rato busco la carta. No se ande andará
>
> De todos modos, repito, la carta da permiso expreso a Osm pero dice
> que hay que dar atribución siguiendo las directrices de la licencia Y
> eso no podemos hacerlo actualmente
>
> El 8 ene. 2018 12:52, "Miguel Sevilla-Callejo" 
> escribió:
>
>> Un momento,
>>
>> Si no recuerdo mal el tema es que el IGN quería salir en la primera
>> página de contribuidores de OSM no es que no le sirviera salir en la
>> segunda.
>>
>> Ahora bien, ¿dónde está la carta que envió el IGN autorizando el uso?
>> Ahora no la encuentro por la wiki,
>>
>> Efectivamente esto es muy importante: Tener la carta de autorización
>> EXPRESA pues NO podemos usar datos que estén exclusivamente en CC BY 4.0
>>
>> De todos modos que no cunda el pánico el IGN está MUY interesado en
>> colaborar con nosotros, pero hay que dejar bien cerrados estos asuntos
>> legales.
>>
>> Aquí está la página de la reunión con el IGN de febrero de hace dos
>> años:
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reuni%C3%B3n_OSM.es_-_IGN
>>
>> Juraría que había habido otra posterior pero no encuentro la
>> página... o me lo estoy imaginando.
>>
>> Ya diréis
>>
>> Un saludo
>>
>> --
>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>> Doctor en Geografía
>>
>> 2018-01-08 7:42 GMT+01:00 Javier Sánchez Portero <
>> javiers...@gmail.com>:
>>
>>> He renombrado el asunto por que lo que nos estamos jugando es algo
>>> muy serio: el uso de la mejor fuente de imágenes aéreas con cobertura
>>> nacional que disponemos y 

Re: [Talk-es] Permiso expreso IGN-PNOA (era WMS Cartociudad)

2018-01-09 Por tema Jorge Sanz Sanfructuoso
Yo creo que si podemos usarlo si IGN dice que la OSM FUNDATION les ha
parecido suficiente. Pero para zanjar el tema y que no vuelva a ver
discursión de si si o sino se debería confirmar con OSMF que es así, para
estar 100% seguros y dejarlo claramente plasmado en la Wiki.

El mar., 9 ene. 2018 a las 9:29, Javier Sánchez Portero (<
javiers...@gmail.com>) escribió:

> Con todos los respetos, estamos mareando la perdiz y entramos de nuevo en
> el bucle infinito de 2016.
>
> Las condiciones de licencia del IGN dicen: "Esta mención de atribución
> obligatoria se mostrará visible junto con los datos, de forma legible y a
> pie de mapa, imagen, presentación o ventana de visualización. En caso de
> imposibilidad manifiesta y justificable se podrá incluir en listados de
> capas o servicios, leyendas, tablas de contenidos o créditos, siempre de
> manera que quede claro el origen y propiedad del IGN de España."
>
> Creo que estamos en un caso claro y evidente de imposibilidad manifiesta y
> justificable de mostrar la mención de atribución como dice ese párrafo por
> que la lista de contribuidores en nuestro proyecto es inmensa. Por tanto,
> mientras se cumpla en la página de créditos es suficiente (IMO).
>
> Si seguimos sin tenerlo claro, decirlo y le escribo a Simon Poole, que era
> el implicado de la OSMF en esa época, bien en privado o públicamente
> aprovechando la pregunta reciente en legal-talk.
>
> Javier.
>
>
>
> El 9 de enero de 2018, 7:30, Matías h 
> escribió:
>
>> A la OSM FUNDATION, segun el IGN, les parece suficiente con esa carta.
>>
>> Repito por enésima vez. Habría que ponerse en contacto con Osm y que nos
>> digan si esto es así
>>
>> El 9 ene. 2018 1:03, "Alejandro S."  escribió:
>>
>> Hola,
>>
>> Yo creo que no cumplimos las condiciones de atribución descritas en la
>> licencia de los datos del IGN [0] y en la carta dice claramente (en el
>> segundo párrafo) que la atribución hay darla según indica [0], por tanto no
>> deberíamos usar esos datos en OSM. También supongo que dado el interés del
>> IGN por colaborar con OSM, esto es un mero problema burocrático que
>> podremos solventar y entre tanto no va ha haber problemas legales, pero
>> habría que obtener la autorización expresa donde diga que la atribución en
>> la página de contribuidores es suficiente.
>> Por otra parte, me suena que existe una autorización expresa para usar
>> PNOA anterior al cambio de licencia del resto del material del IGN, pero
>> desconozco quien la tiene.
>>
>> [0]: http://www.ign.es/resources/licencia/Condiciones_licenciaUso_IGN.pdf
>>
>> Atentamente,
>>   Alejandro Suárez
>>
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Re: [Talk-es] Permiso expreso IGN-PNOA (era WMS Cartociudad)

2018-01-09 Por tema Javier Sánchez Portero
Con todos los respetos, estamos mareando la perdiz y entramos de nuevo en
el bucle infinito de 2016.

Las condiciones de licencia del IGN dicen: "Esta mención de atribución
obligatoria se mostrará visible junto con los datos, de forma legible y a
pie de mapa, imagen, presentación o ventana de visualización. En caso de
imposibilidad manifiesta y justificable se podrá incluir en listados de
capas o servicios, leyendas, tablas de contenidos o créditos, siempre de
manera que quede claro el origen y propiedad del IGN de España."

Creo que estamos en un caso claro y evidente de imposibilidad manifiesta y
justificable de mostrar la mención de atribución como dice ese párrafo por
que la lista de contribuidores en nuestro proyecto es inmensa. Por tanto,
mientras se cumpla en la página de créditos es suficiente (IMO).

Si seguimos sin tenerlo claro, decirlo y le escribo a Simon Poole, que era
el implicado de la OSMF en esa época, bien en privado o públicamente
aprovechando la pregunta reciente en legal-talk.

Javier.



El 9 de enero de 2018, 7:30, Matías h  escribió:

> A la OSM FUNDATION, segun el IGN, les parece suficiente con esa carta.
>
> Repito por enésima vez. Habría que ponerse en contacto con Osm y que nos
> digan si esto es así
>
> El 9 ene. 2018 1:03, "Alejandro S."  escribió:
>
> Hola,
>
> Yo creo que no cumplimos las condiciones de atribución descritas en la
> licencia de los datos del IGN [0] y en la carta dice claramente (en el
> segundo párrafo) que la atribución hay darla según indica [0], por tanto no
> deberíamos usar esos datos en OSM. También supongo que dado el interés del
> IGN por colaborar con OSM, esto es un mero problema burocrático que
> podremos solventar y entre tanto no va ha haber problemas legales, pero
> habría que obtener la autorización expresa donde diga que la atribución en
> la página de contribuidores es suficiente.
> Por otra parte, me suena que existe una autorización expresa para usar
> PNOA anterior al cambio de licencia del resto del material del IGN, pero
> desconozco quien la tiene.
>
> [0]: http://www.ign.es/resources/licencia/Condiciones_licenciaUso_IGN.pdf
>
> Atentamente,
>   Alejandro Suárez
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