Hola de nuevo, Quizá la wiki no sea la mejor y más dinámica forma para tomar decisiones pero por el momento es la vía que tenemos en la comunidad para llevar a cabo estas cuestiones.
Véase este ejemplo que se está llevando a cabo en estos momentos: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Takeaway_drink_shops#voting Yo no descarto que en un futuro podamos usar otras herramientas como loomio pero veo compleja la opción de mover a la comunidad a otra herramienta 'alternativa' cuando las que ya tenemos no las usamos como debemos. Saludos Miguel On Sun, 11 Oct 2020, 19:49 Carlos Cámara Menoyo via Talk-es, < talk-es@openstreetmap.org> wrote: > Hola a todos, > > La verdad es que yo mismo me había planteado varias veces plantear usar > loomio para la toma de decisiones en OSM por razones como las que expone > Marcos, siendo la principal de ellas el hecho de que en los años que llevo > en OSM me cuesta ver propuestas que se lleven a cabo precisamente porque > las herramientas que usamos hacen que la conversación se diluya antes de > que se llegue a algún consenso. > > Sin duda, loomio mejoraría este proceso. En su momento también barajé > opciones específicas para la toma de decisiones como > https://decidim.org/es/ (pensada para que la ciudadanía pueda proponer > iniciativas, desarrollarlas y votarlas para llevarlas a cabo). > > En aquél momento dejé de buscar porque por motivos personales también > disminuyó el tiempo que le puedo dedicar a OSM y porque ambas soluciones > eran de pago (al menos entonces -desconozco si ahora hay planes para > organizaciones sin ánimo de lucro-). > > En resumen, que me parece una propuesta genial y estoy convencido de que > de llevarse a cabo mejoraría notablemente el proceso de toma de decisiones, > haciendo de OSM un mapa mejor, y una comunidad más unida y proactiva (y con > menos burn-out). > > Saludos, > > Carlos Cámara-Menoyo > https://carloscamara.es/en > https://carloscamara.es > > > ‐‐‐‐‐‐‐ Original Message ‐‐‐‐‐‐‐ > On Sunday, 11 de October 2020 a les 18:32, Miguel Sevilla-Callejo < > msevill...@gmail.com> wrote: > > Estimados Marcos y Hugo, > > Muchas gracias por la iniciativa. > > Siento mucho el retraso en la contestación. > > Creo que la herramienta es muy interesante y efectivamente podría sernos > de gran ayuda en la toma de decisiones pero creo que la wiki de OSM puede > tener esta misma función. > > Quizá la wiki no sea tan ágil o esté orientada directamente para realizar > consultas pero, de hecho se usa para llevar a cabo la propuestas de > etiquetas y es allí donde deberíamos de dejar por escrito los consensos o > los debates resueltos en esta lista. > > Creo que no solo es importante traerse los debates profundos del grupo de > Telegram (y Riot) aquí, si no que es crucial trasladarlos a la wiki. > > Por mi parte, de todos modos, voy a echarle un ojo a la instancia de > loomio que comentáis pues sin duda sería una buena herramienta una vez > tengamos una asociación (con socios) reactivada y en marcha. > > Saludos > > Miguel > > > > > On Tue, 15 Sep 2020, 01:53 Alejandro S., <alejandro...@gmail.com> wrote: > >> Buenos días, >> Últimamente estoy bastante desconcertado de osm, pero creo que esto es >> importante ¿no habría que consensuar en la lista el uso de una nueva >> herramienta para la toma de decisiones? >> >> Saludos, >> Alejandroscf >> >> >> On Fri, Sep 11, 2020, 18:56 hugo <aumpfb...@gmail.com> wrote: >> >>> Agrego un hilo de recopilación de enlaces para darle más contenido >>> >>> https://loomio.yourcityracing.com/d/KQhk14IA/enlaces-osm >>> >>> El jue, 10 de sep de 2020 a las 19:40, m...@marcos-martinez.net >>> escribió: >>> >>> Hola todos, >>> >>> >>> >>> Tal y como ya he anunciado en Telegram quiero dirigirme a la comundad ES >>> para insistir en la necesidad de organizarnos con mayor eficiencia, sobre >>> todo ahora que se está planteando constituir oficialmente un chapter nuevo >>> dentro de OSM. >>> >>> >>> >>> Afortunadamente nuestra comunidad se caracteriza por ser viva y >>> entusiasta lo cual a menudo resulta en debates acalorados sobre temas muy >>> diversos. Estos debates son necesarios y sanos pero creo que desperdiciamos >>> energía y tiempo si no somos capazes de traducirlos en consensos tangibles. >>> En mi humilde opinión, las consecuencias que más nos impactan son: >>> >>> >>> >>> 1. Es dificil confirmar con cifras que se haya llagado a una decisión u >>> otra y por tanto no se puede actualizar legítimamente la Wiki, la cual debe >>> recoger todas las normas que hemos acordado. >>> >>> >>> >>> 2. El punto anterior implica que los principiantes siguen sin tener >>> pautas claras a medida que vamos afinándolas. Y como tienen dudas todo >>> entran en telegram, sacan el tema – y volvemos a empezar. >>> >>> >>> >>> 3. Hay temas que aparecen con cierta recurrencia y como no podemos >>> construir sobre un debate ya existente todo el mundo tiene que montar su >>> argumentación desde zero cada vez. >>> >>> >>> >>> 4. A falta de números transparentes solo se puede intuir en qué consiste >>> un nueve consenso y a veces parece que los que más ruido crean se llevan el >>> gato al agua. >>> >>> >>> >>> 5. Un debate en Telegram no vale ya que no es un canal oficial y por >>> tanto no llega a todo la comunidad y además no queda constancia de un hilo >>> de debate. >>> >>> >>> >>> 6. Debates en la lista de mail sí llegan a toda la comunidad pero es >>> poco intuitivo a la hora de seguir la discusión sobre un punto específico. >>> Además no permite votar y concretar una resolución. >>> >>> >>> >>> Todos estos puntos ha hecho reflexionar a algunos de la comunidad y con >>> la inestimable ayuda de J. Montes que lo ha instalado en su servidor, hemos >>> empezado a probar una herramienta que nos puede ayudar y que ya está siendo >>> utilizada tanto en la comunidad OSM de UK como enl a misma OSMF: LOOMIO >>> >>> >>> >>> https://loomio.yourcityracing.com/osm-es-talk/ >>> >>> >>> >>> En LOOMIO se pueden crear “Threads” sobre cualquier tema permitiendo >>> responder y crear un hilo espécifico sobre un aspecto dentro del thread, >>> añadir documentos/fotos/etc. para documentar una opinión, hacer >>> encuestas para sondear un tema y sobre todo: hacer una votación final. >>> Los threas son públicos pero hay que crear un usuario para participar en el >>> debate. >>> >>> >>> >>> Quiero invitar a todo el mundo a crear un usuario y probar las >>> opciones, responder a hilos que ya hemos creado y/o crear nuevos. Se >>> trata de que la máxima cantidad de gente participe, sobre todo los >>> veteranos con más conocimientos y con más presencia en los debates de >>> Telegram. >>> >>> Animo a crear hilos sobre temas que hemos discutido recientemente de >>> forma controversa, como por ejemplo lo de los „name:es“ – que por cierto es >>> representativo de los puntos criticados: en qué hemos quedado al final? Se >>> ha debatido pero ha quedado el mal cuerpo de que cada uno lo haga como >>> quiera sin resolver el problema de fondo. >>> >>> Gracias por leer este tostón >>> >>> Marcos (Mar Mar) >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-es mailing list >>> Talk-es@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >>> >> _______________________________________________ >> Talk-es mailing list >> Talk-es@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >> > > _______________________________________________ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >
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