Re: [Talk-es] Centros de formación no reglada

[dcapillae]

Buenas tardes.

Lanxana. wrote
> Quería preguntarle a Daniel si lo tenía él previsto o no, pues en algún
> momento me dio la impresión de que era uno de los temas que tenía entre
> manos y no quisiera pasarlo por alto.

Sí que me interesaba y lo estudié en su momento. Tú tomaste la iniciativa
primero, así que preferí quedarme en un segundo plano y colaborar en lo que
pudiera. Se trata de una característica que desborda las particularidades de
un territorio como España. No consiste tanto en aclarar cómo se etiqueta
algo más o menos confuso como de proponer una nueva característica que las
etiquetas actuales de OSM no contemplan o no contemplan con la suficiente
claridad.

No he perdido el interés y tengo el etiquetado de este tipo de centros en mi
lista de cosas que me gustaría intentar resolver, pero si alguna vez me
decidiera a intentarlo, lo haría confeccionando una propuesta formal y
comentándola con la comunidad internacional. El espectro español de este
tipo de centros es limitado. En cualquier caso, no tengo nada previsto a día
de hoy.

Si lo que te preocupa es pasar por alto mi interés, puedes hacerlo con total
tranquilidad. No deseo tratar este asunto con la comunidad española en
particular. No obstante, si puedo aportar algo, lo haré por el interés de
OSM.

Atentamente,
Daniel



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html

___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Centros de formación no reglada

[Lanxana .]

Buenos días,

Estoy preparando una importación de centros formativos con formación
reglada y a continuación me gustaría retomar este hilo. He visto que hace
más de un año que dejé un comentario en la propuesta inicial de la etiqueta
training=* sobre la intención de retomarla. Visto que no ha habido
respuesta ni comentario en la wiki, creo que podríamos ponernos con ella si
os parece bien. He verificado que el enlace al documento de trabajo sigue
vigente y puede usarse para ampliar los casos de uso en la página en la
wiki.

Quería preguntarle a Daniel si lo tenía él previsto o no, pues en algún
momento me dio la impresión de que era uno de los temas que tenía entre
manos y no quisiera pasarlo por alto.

Saludos.

El vie., 20 abr. 2018 a las 12:20, Lanxana . ()
escribió:

> Buenos días,
>
> Hace ya tiempo que se van sucediendo diferentes consultas sobre la mejor
> manera de etiquetar un centro de formación no reglada.
>
> Con la voluntad de abrir el debate y encontrar la mejor manera de
> etiquetar este tipo de centros, he estado haciendo un repaso a qué opciones
> tenemos actualmente y qué tipos de centro quedan fuera de ese etiquetado
> estándar.  Los datos que he recogido los he volcado en un documento
> colaborativo para que podamos participar todos los interesados en el tema.
>
> El documento se encuentra en: https://pad.disroot.org/p/lanxana#
>
> Para algunos casos ya se han encontrado opciones de etiquetado (gracias,
> compañeros!), pero gran parte de centros siguen sin una opción clara
> (oposiciones, refuerzo escolar, oficios, informática…).
>
> En 2010 hubo una propuesta en tagging para usar amenity=training +
> training=* [1], pero la propuesta está abandonada. Creo que sería una buena
> opción retomar esta propuesta, revisar si hay que añadir/quitar alguna
> subdivisión y completar las definiciones (inexistentes en este momento). No
> sé cuál sería el procedimiento más correcto… ¿ponernos en contacto con su
> promotor? ¿retomarla directamente?. No sé bien cómo funciona el tema en la
> wiki, ni cómo ni cuándo pasó la propuesta  a considerarse abandonada, así
> que tampoco sé cómo se debería reactivar, en caso que os parezca bien esta
> opción.
>
> Saludos!
>
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/training
>
>
>
> 
>  Libre
> de virus. www.avast.com
> 
> <#m_8523490443015587010_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Centros de formación no reglada

[alan_gr]

Creo que nadie ha mencionada la propuesta rechazada «Education 2.0» [1]. No
se trata de la misma cosa exactamente, pero tiene elementos relacionados.
Sobre todo valdría la pena estudiar los comentarios de los que votaran en
contra (aunque haya algunos que parezcan poco razonables). Por ejemplo, será
importante tener claro en la propuesta que va a pasar con el etiquetado
existente. Pretendimos cambiar los 13.000 amenity = «driving_school» que ya
están en el mapa? O añadir nuevas etiquetas sin eliminar los existentes? Hay
varias opciones posibles, y no sé cual sería la mejor, pero lo cierto es que
si la propuesta no explica este punto con claridad muchos lo criticarán
aunque sea perfecto en todos los otros aspectos.

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Education_2.0







--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html

___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Centros de formación no reglada

[Javier Sánchez Portero]

Hola

Yo también apoyo la idea de relanzar la propuesta amenity=training +
training=*

Esta propuesta no prosperó en su momento por que es un borrador muy simple
para un tema muy complejo y amplio. Habría que extenderla añadiendo los
detalles (motivación, definición y ejemplos de cada valor, etc.). Como se
menciona en

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal_process

Se puede usar otras propuestas como plantilla. Un ejemplo de una propuesta
muy bien detallada que me viene ahora a la cabeza:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Hydropower_water_supplies

Me gustaría implicarme, pero ahora mismo tengo muchos cazos al fuego.

Saludos



El 25 de abril de 2018, 19:33, dcapillae  escribió:

> Hola, Lanxana.
>
> Puedes crearte una página taller para perfilar un borrador. Tienes que
> crearla como subpágina a partir de tu página de usuaria del wiki. Por
> ejemplo, «User:Lanxana/Taller» o «User:Lanxana/Sandbox», o el nombre que
> quieras darle a tu página taller. Sobre cómo comenzar una página nueva,
> tienes más información en la documentación de MediaWiki [1].
>
> Respecto a la página de la propuesta original, yo la conservaría como está,
> no la modificaría. En todo caso pondría un enlace a la página nueva
> haciendo
> referencia a que se trata de una propuesta que retoma una propuesta
> anterior
> que fue abandonada, e incluiría un enlace.
>
> La página nueva puede llamarse «Proposed_features/Key:training» o
> «Proposed_features/Tag:amenity=training», o cualquier otro título que nos
> parezca oportuno. Si consultas otras páginas de características propuestas,
> verás que no guardan una homogeneidad en sus títulos. En el procedimiento
> de
> propuesta tampoco se especifica que se tenga que seguir una fórmula
> concreta, más allá de que el título debe responder a la forma
> «Proposed_features/tu_nombre-de-propuesta» [2].
>
> [1] https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Starting_a_new_page/es
> [2]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Procedimiento_de_
> propuesta#Creaci.C3.B3n_de_la_p.C3.A1gina_de_propuesta
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html
>
> ___
> Talk-es mailing list
> Talk-es@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>
___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Centros de formación no reglada

[dcapillae]

Hola, Lanxana.

Puedes crearte una página taller para perfilar un borrador. Tienes que
crearla como subpágina a partir de tu página de usuaria del wiki. Por
ejemplo, «User:Lanxana/Taller» o «User:Lanxana/Sandbox», o el nombre que
quieras darle a tu página taller. Sobre cómo comenzar una página nueva,
tienes más información en la documentación de MediaWiki [1]. 

Respecto a la página de la propuesta original, yo la conservaría como está,
no la modificaría. En todo caso pondría un enlace a la página nueva haciendo
referencia a que se trata de una propuesta que retoma una propuesta anterior
que fue abandonada, e incluiría un enlace.

La página nueva puede llamarse «Proposed_features/Key:training» o
«Proposed_features/Tag:amenity=training», o cualquier otro título que nos
parezca oportuno. Si consultas otras páginas de características propuestas,
verás que no guardan una homogeneidad en sus títulos. En el procedimiento de
propuesta tampoco se especifica que se tenga que seguir una fórmula
concreta, más allá de que el título debe responder a la forma
«Proposed_features/tu_nombre-de-propuesta» [2].

[1] https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Starting_a_new_page/es
[2]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Procedimiento_de_propuesta#Creaci.C3.B3n_de_la_p.C3.A1gina_de_propuesta



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html

___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Centros de formación no reglada

[Lanxana .]

Buenas!

veo que todos estamos bastante de acuerdo con retomar la propuesta del
amenity=training y perfilarla según las necesidades que vayamos detectando.
Como no tengo manera de ponerme en contacto directamente con el impulsor de
la propuesta, he dejado un mensaje en el apartado de discusión de la
propuesta, y creo que le podríamos dar un tiempo prudencial (un mes?) para
que responda. Propongo ir elaborando nuestra propuesta con los diferentes
casos, como ya estamos haciendo en el documento en disroot. Otra opción
sería crear una wiki borrador para tenerla lista cuando la precisemos (la
habría creado si supiera como... SOS!)
En el caso de recuperar la propuesta inicial, me surgen varias dudas...
¿qué se hace con la página original: se modifica o se conserva tal cual y
se enlaza a una nueva? En caso de modificarla, ¿qué ocurre con la página de
discusión? Los temas que se tratan allí no tendrán que ver con la discusión
que se abra para la nueva propuesta...

Saludos!




Libre
de virus. www.avast.com

<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

El 25 de abril de 2018, 15:52, dcapillae  escribió:

> Hola,
>
> He añadido al documento las escuelas deportivas: escuelas de fútbol, de
> patinaje, de boxeo, etc. También una opción para el etiquetado de academias
> de estudio, de refuerzo o tutorización.
>
> Dentro del esquema de etiquetado de «training=*», si finalmente sale
> adelante esta propuesta, una escuela deportiva del deporte que fuese podría
> mapearse como:
>
> amenity=training
> training=sport
> sport=*
>
> Si se trata de una escuela deportiva dentro de un complejo más amplio, se
> podría incluir en el esquema de etiquetado de «leisure=sports_centre». Por
> ejemplo, una escuela de fútbol en las instalaciones deportivas de un
> complejo mayor:
>
> leisure=sports_centre
> trainning=sport
> sport=soccer
>
> Para las academias de estudio, ya sean de refuerzo o de preparación de
> alguna disciplina académica o profesión particular, existe la opción de
> etiquetado con «tutoring=*» [1]. No tiene muchos usos, pero podría
> considerarse la posibilidad de mapear estos centros de forma distinta a
> como
> se mapea una escuela deportiva o de otro tipo.
>
> Según este esquema, una academia de estudio puede etiquetarse como
> «amenity=tutoring» o «amenity=tutoring_centre», usando «tutoring=*» o
> incluso «max_age=*» y «min_age=*» para especificar el tipo de estudio o el
> rango de edad de los alumnos destinatarios (para el caso de alumnos de
> primaria o secundaria).
>
> amenity=tutoring_centre
> tutoring=*
> min_age=*
> max_age=*
>
>
> [1]
> https://help.openstreetmap.org/questions/26677/how-to-
> tag-education-centres
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html
>
> ___
> Talk-es mailing list
> Talk-es@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>
___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Centros de formación no reglada

[dcapillae]

Hola,

He añadido al documento las escuelas deportivas: escuelas de fútbol, de
patinaje, de boxeo, etc. También una opción para el etiquetado de academias
de estudio, de refuerzo o tutorización.

Dentro del esquema de etiquetado de «training=*», si finalmente sale
adelante esta propuesta, una escuela deportiva del deporte que fuese podría
mapearse como:

amenity=training
training=sport
sport=*

Si se trata de una escuela deportiva dentro de un complejo más amplio, se
podría incluir en el esquema de etiquetado de «leisure=sports_centre». Por
ejemplo, una escuela de fútbol en las instalaciones deportivas de un
complejo mayor:

leisure=sports_centre
trainning=sport
sport=soccer

Para las academias de estudio, ya sean de refuerzo o de preparación de
alguna disciplina académica o profesión particular, existe la opción de
etiquetado con «tutoring=*» [1]. No tiene muchos usos, pero podría
considerarse la posibilidad de mapear estos centros de forma distinta a como
se mapea una escuela deportiva o de otro tipo.

Según este esquema, una academia de estudio puede etiquetarse como
«amenity=tutoring» o «amenity=tutoring_centre», usando «tutoring=*» o
incluso «max_age=*» y «min_age=*» para especificar el tipo de estudio o el
rango de edad de los alumnos destinatarios (para el caso de alumnos de
primaria o secundaria).

amenity=tutoring_centre
tutoring=*
min_age=*
max_age=*


[1]
https://help.openstreetmap.org/questions/26677/how-to-tag-education-centres



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html

___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Centros de formación no reglada

[Jesús Gómez Fernández]

Yo soy partidario de retomar la propuesta amenity=training + training=*
Ahora mismo todo centro de formación fuera de amenity=school, college o
university es un completo cajón desastre en OSM.
Etiquetar como *school* academias sin formación reglada y de cualquier
índole solo hace perjudicar la calidad del dato o darle poca utilidad si se
quiere utilizar aplicando algún filtro.

Un saludo.


El 20 de abril de 2018, 12:20, Lanxana .  escribió:

> Buenos días,
>
> Hace ya tiempo que se van sucediendo diferentes consultas sobre la mejor
> manera de etiquetar un centro de formación no reglada.
>
> Con la voluntad de abrir el debate y encontrar la mejor manera de
> etiquetar este tipo de centros, he estado haciendo un repaso a qué opciones
> tenemos actualmente y qué tipos de centro quedan fuera de ese etiquetado
> estándar.  Los datos que he recogido los he volcado en un documento
> colaborativo para que podamos participar todos los interesados en el tema.
>
> El documento se encuentra en: https://pad.disroot.org/p/lanxana#
>
> Para algunos casos ya se han encontrado opciones de etiquetado (gracias,
> compañeros!), pero gran parte de centros siguen sin una opción clara
> (oposiciones, refuerzo escolar, oficios, informática…).
>
> En 2010 hubo una propuesta en tagging para usar amenity=training +
> training=* [1], pero la propuesta está abandonada. Creo que sería una buena
> opción retomar esta propuesta, revisar si hay que añadir/quitar alguna
> subdivisión y completar las definiciones (inexistentes en este momento). No
> sé cuál sería el procedimiento más correcto… ¿ponernos en contacto con su
> promotor? ¿retomarla directamente?. No sé bien cómo funciona el tema en la
> wiki, ni cómo ni cuándo pasó la propuesta  a considerarse abandonada, así
> que tampoco sé cómo se debería reactivar, en caso que os parezca bien esta
> opción.
>
> Saludos!
>
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/training
>
>
>
> 
>  Libre
> de virus. www.avast.com
> 
> <#m_7303816626646681898_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> ___
> Talk-es mailing list
> Talk-es@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>
>
___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Re: [Talk-es] Centros de formación no reglada

[dcapillae]

Hola,

Gracias, Lanxana. Respecto a retomar la propuesta abandonada, en el wiki hay
información sobre el procedimiento de propuesta [1], aunque no dice nada
sobre cómo se puede retomar una propuesta abandonada.

Las propuestas pasan al estado de «Abandoned» si pasan al menos tres meses y
no tienen actividad, por lo que veo viable retomarla. Pienso que lo más
correcto sería intentar ponerse en contacto con su promotor inicial. Si no
responde, lo que yo haría sería hacer mía la propuesta indicando en la
página del wiki que se trata de una propuesta abandonada que ha sido
reactivada por otro usuario. 

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Procedimiento_de_propuesta



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html

___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

[Talk-es] Centros de formación no reglada

[Lanxana .]

Buenos días,

Hace ya tiempo que se van sucediendo diferentes consultas sobre la mejor
manera de etiquetar un centro de formación no reglada.

Con la voluntad de abrir el debate y encontrar la mejor manera de etiquetar
este tipo de centros, he estado haciendo un repaso a qué opciones tenemos
actualmente y qué tipos de centro quedan fuera de ese etiquetado estándar.  Los
datos que he recogido los he volcado en un documento colaborativo para que
podamos participar todos los interesados en el tema.

El documento se encuentra en: https://pad.disroot.org/p/lanxana#

Para algunos casos ya se han encontrado opciones de etiquetado (gracias,
compañeros!), pero gran parte de centros siguen sin una opción clara
(oposiciones, refuerzo escolar, oficios, informática…).

En 2010 hubo una propuesta en tagging para usar amenity=training +
training=* [1], pero la propuesta está abandonada. Creo que sería una buena
opción retomar esta propuesta, revisar si hay que añadir/quitar alguna
subdivisión y completar las definiciones (inexistentes en este momento). No
sé cuál sería el procedimiento más correcto… ¿ponernos en contacto con su
promotor? ¿retomarla directamente?. No sé bien cómo funciona el tema en la
wiki, ni cómo ni cuándo pasó la propuesta  a considerarse abandonada, así
que tampoco sé cómo se debería reactivar, en caso que os parezca bien esta
opción.

Saludos!

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/training



Libre
de virus. www.avast.com

<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es