Re: [Talk-es] Increíble

2010-02-24 Por tema Juan Miguel Garijo
Los metros de error que muestran los receptoresGNSS (GPS) son lo que llaman la 
HDOP (Horizontal Dilution Of Precision) que es una estimación de la
exactitud en función de la posición en el firmamento de los satélites  
utilizados para 
el cálculo de la posición. 
Si están uniformemente distribuidos y lejos del horizonte, 
se prevé menos error.
Esta estimación no es para nada fiable, puesto que no tiene en cuenta
 los errores que cada satélite puede traer en su señal provocados
,entre otras causas, por atravesar la ionosfera. 
Un mal dia de la ionosfera (tormentas magnéticas) te puede mandar la posición 
calculada muchos metros pallá.
En las jornadas de GVSIG de diciembre en Valencia se presentó
una librería ( libLocation) con funciones GNSS (GPS) (1) en la que piensan 
poner funciones
 de corrección de errores como con NTRIP.
Cuando se ponga en utilidad ese software nuestros aparatillos se acercarán 
mucho a la posición real.

(1) 
http://gvsig-desktop.forge.osor.eu/downloads/pub/events/gvSIG-Conference/5th-gvSIG-Conference/Reports/LINUXMIL.pdf
JM. Garijo



- Mensaje original 
De: Iván Sánchez Ortega 
Para: Discusión en Español de OpenStreetMap 
Enviado: mar,23 febrero, 2010 13:38
Asunto: Re: [Talk-es] Increíble

El 23/02/2010 12:53, Marcial Gómez Martín escribió:
> ¿Debo entender que cuando el GPS (etrex legend hcx) me dice que la
> precisión es de 2 metros no es cierto? Hasta ahora me estaba fiando de
> lo que me decía el aparato a la hora de dibujar.

Quiere decir que la distancia entre la posición real y la estimada está 
a menos de 2 metros con una confianza del nosecuantos porciento (90%, 
95%). Cosas de las ecuaciones lineales y estadística.

Normalmente te puedes fiar de o que diga el GPS, pero hay que tener en 
cuenta que siempre son estimaciones.


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Re: [Talk-es] Increíble

2010-02-23 Por tema Manuel García
El 23/02/2010 13:43, Iván Sánchez Ortega escribió:
> El 23/02/2010 13:42, James Stewart escribió:
>>  Una mapa no es un imagen perfecto del mundo.
> 
> Todos, pero absolutamente todos los mapas están mal. El objetivo es que 
> OSM esté menos mal que los demás :-)
> 
> 

Casualidades, 20minutos hablando del tema.

http://www.20minutos.es/noticia/633109/0/mundo/aparece/mapas/

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Re: [Talk-es] Increíble

2010-02-23 Por tema Iván Sánchez Ortega
El 23/02/2010 13:42, James Stewart escribió:
>  Una mapa no es un imagen perfecto del mundo.

Todos, pero absolutamente todos los mapas están mal. El objetivo es que 
OSM esté menos mal que los demás :-)


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Re: [Talk-es] Increíble

2010-02-23 Por tema Mikel Lizarralde
Si el GPS no tiene buena cobertura... cuando miras el track, parece que
estabas borracho ;-)
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Re: [Talk-es] Increíble

2010-02-23 Por tema Iván Sánchez Ortega
El 23/02/2010 12:53, Marcial Gómez Martín escribió:
> ¿Debo entender que cuando el GPS (etrex legend hcx) me dice que la
> precisión es de 2 metros no es cierto? Hasta ahora me estaba fiando de
> lo que me decía el aparato a la hora de dibujar.

Quiere decir que la distancia entre la posición real y la estimada está 
a menos de 2 metros con una confianza del nosecuantos porciento (90%, 
95%). Cosas de las ecuaciones lineales y estadística.

Normalmente te puedes fiar de o que diga el GPS, pero hay que tener en 
cuenta que siempre son estimaciones.


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Iván Sánchez Ortega 

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Re: [Talk-es] Increíble

2010-02-23 Por tema Marcial Gómez Martín
¿Debo entender que cuando el GPS (etrex legend hcx) me dice que la
precisión es de 2 metros no es cierto? Hasta ahora me estaba fiando de
lo que me decía el aparato a la hora de dibujar.



El mar, 23-02-2010 a las 11:11 +0100, Emilio Gómez Fernández escribió:
> Para estos casos la característica del editor de Cloudmade está bastante 
> bien. No te activa los botones de edición hasta que no te acercas a una 
> escala suficientemente grande como para que la vía que dibujes tenga 
> cierta precisión.
> 
> Alvaro Lara Cano escribió:
> > Hola a todos, últimamente estoy un poco ¿preocupado? no sé si ésta es la
> > palabra, pero os comento:
> >
> > Llevo registrado desde el 2006 en Openstreetmap, pero sólo llevo
> > colaborando desde mayo del 2009.
> >
> > Me compré un móvil con gps el verano pasado, y más tarde un garmin,
> > porque éste último tenía mucha mas precisión para poder realizar los
> > mapeos.
> >
> > En el momento que conocí la existencia de imágenes por satélite del
> > Instituto Tecnológico Agrario de Castilla y León (ITACYL), no dudé en
> > empezar a usarlas para el beneficio de todos. La mayor parte de los
> > tracks gps con los cuales había estado mapeando, los tuve que volver a
> > retocar, porque al verlos pospuestos con imágenes del ITACYL, no eran en
> > absoluto precisos.
> >
> > Comentaros que llevo sólo mapeando carreteras de la provincia de Burgos
> > desde septiembre u octubre de 2009 (ya ni lo recuerdo), editando casi
> > casi día tras día. Me esfuerzo porque todo quede perfecto, que las
> > carreteras, los montes, los caminos, las salidas de las autovias estén
> > donde tengan que están. Me ha llevado tiempo, mucho tiempo, y ya tengo
> > mapeadas el 95% de dichas carreteras. (por fin).
> >
> > Conozco a otros usuarios que también usan imágenes del ITACYL para
> > editar (bastantes por cierto). Pero hoy he visto algo, que por poco me
> > da un infarto: www.alvarolara.com/Pantallazo.png 
> >
> > Ésta imagen corresponde a un cruce de carreteras: la que está en
> > posición vertical, la he arreglado yo(tenias que ver cómo estaba), y la
> > que está en posición horizontal, está supuestamente mapeada con imágenes
> > por satélite del ITACYL.
> >
> > Yo me he quedado perplejo de la gran chapuza que esto supone. Me he
> > llevado una gran decepción por parte de este usuario al ver que todo su
> > trabajo ha sido...¿¿¿en vano???. Si fuese un track gps, pues bueno, lo
> > entendería, pero cogiéndolo de la misma fuente que yo...
> >
> > ¿Alguien me puede explicar por qué esto está tan mal? (hay un error de
> > hasta 80-90 metros, y yo como mucho estoy cometiendo 1 en carreteras).
> >
> > Yo lo que digo es que ya que hacemos las cosas, vamos a hacerlas bien,
> > no? Así, luego no habrá que trabajar dos veces, porque vosotros me
> > diréis que hago yo con esa carretera. 
> >
> > Gracias y saludos.
> >
> >
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Re: [Talk-es] Increíble

2010-02-23 Por tema Emilio Gómez Fernández
Para estos casos la característica del editor de Cloudmade está bastante 
bien. No te activa los botones de edición hasta que no te acercas a una 
escala suficientemente grande como para que la vía que dibujes tenga 
cierta precisión.

Alvaro Lara Cano escribió:
> Hola a todos, últimamente estoy un poco ¿preocupado? no sé si ésta es la
> palabra, pero os comento:
>
> Llevo registrado desde el 2006 en Openstreetmap, pero sólo llevo
> colaborando desde mayo del 2009.
>
> Me compré un móvil con gps el verano pasado, y más tarde un garmin,
> porque éste último tenía mucha mas precisión para poder realizar los
> mapeos.
>
> En el momento que conocí la existencia de imágenes por satélite del
> Instituto Tecnológico Agrario de Castilla y León (ITACYL), no dudé en
> empezar a usarlas para el beneficio de todos. La mayor parte de los
> tracks gps con los cuales había estado mapeando, los tuve que volver a
> retocar, porque al verlos pospuestos con imágenes del ITACYL, no eran en
> absoluto precisos.
>
> Comentaros que llevo sólo mapeando carreteras de la provincia de Burgos
> desde septiembre u octubre de 2009 (ya ni lo recuerdo), editando casi
> casi día tras día. Me esfuerzo porque todo quede perfecto, que las
> carreteras, los montes, los caminos, las salidas de las autovias estén
> donde tengan que están. Me ha llevado tiempo, mucho tiempo, y ya tengo
> mapeadas el 95% de dichas carreteras. (por fin).
>
> Conozco a otros usuarios que también usan imágenes del ITACYL para
> editar (bastantes por cierto). Pero hoy he visto algo, que por poco me
> da un infarto: www.alvarolara.com/Pantallazo.png 
>
> Ésta imagen corresponde a un cruce de carreteras: la que está en
> posición vertical, la he arreglado yo(tenias que ver cómo estaba), y la
> que está en posición horizontal, está supuestamente mapeada con imágenes
> por satélite del ITACYL.
>
> Yo me he quedado perplejo de la gran chapuza que esto supone. Me he
> llevado una gran decepción por parte de este usuario al ver que todo su
> trabajo ha sido...¿¿¿en vano???. Si fuese un track gps, pues bueno, lo
> entendería, pero cogiéndolo de la misma fuente que yo...
>
> ¿Alguien me puede explicar por qué esto está tan mal? (hay un error de
> hasta 80-90 metros, y yo como mucho estoy cometiendo 1 en carreteras).
>
> Yo lo que digo es que ya que hacemos las cosas, vamos a hacerlas bien,
> no? Así, luego no habrá que trabajar dos veces, porque vosotros me
> diréis que hago yo con esa carretera. 
>
> Gracias y saludos.
>
>
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Re: [Talk-es] Increíble

2010-02-23 Por tema Benjamín Valero Espinosa
El 23 de febrero de 2010 03:26, sanchi  escribió:

> Yo he visto ya alguna también supuestamente hecha con el ITACYL.
> Creo que lo que hacen es poner las fotos desde lejísimos y vamos
> entonces la precisión se va al carajo.
> Me lo imagino porque por lo menos en los que he visto yo los puntos
>

Hasta ahora no había visto diferencias tan notables, pero por mi corta
experiencia le daría más importancia siempre a las trazas, sobre todo si hay
más de una. De todos modos, que haya una primera edición con las fotos
tampoco es tan grave, al menos servirá para poder usar un navegador, que
quizá es más importante que la precisión miriamétrica (pedazo de palabro que
aprendí en esta lista) :D

Aunque, de nuevo, repito que mi experiencia es muy corta, apenas meses, y de
momento cuando veo mis trazas con la imaginería de Yahoo no descuadran
mucho, aunque la calidad por mi zona sea más bien baja.
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Re: [Talk-es] Increíble

2010-02-22 Por tema sanchi
Yo he visto ya alguna tambien supuestamente hecha con el ITACYL.
Creo que lo que hacen es poner las fotos desde lejisimos y vamos
entonces la precisión se va al carajo.
Me lo imagino porque por lo menos en los que he visto yo los puntos
del trazado estan muy distantes.

El día 22 de febrero de 2010 23:35, Alvaro Lara Cano
 escribió:
> Hola a todos, últimamente estoy un poco ¿preocupado? no sé si ésta es la
> palabra, pero os comento:
>
> Llevo registrado desde el 2006 en Openstreetmap, pero sólo llevo
> colaborando desde mayo del 2009.
>
> Me compré un móvil con gps el verano pasado, y más tarde un garmin,
> porque éste último tenía mucha mas precisión para poder realizar los
> mapeos.
>
> En el momento que conocí la existencia de imágenes por satélite del
> Instituto Tecnológico Agrario de Castilla y León (ITACYL), no dudé en
> empezar a usarlas para el beneficio de todos. La mayor parte de los
> tracks gps con los cuales había estado mapeando, los tuve que volver a
> retocar, porque al verlos pospuestos con imágenes del ITACYL, no eran en
> absoluto precisos.
>
> Comentaros que llevo sólo mapeando carreteras de la provincia de Burgos
> desde septiembre u octubre de 2009 (ya ni lo recuerdo), editando casi
> casi día tras día. Me esfuerzo porque todo quede perfecto, que las
> carreteras, los montes, los caminos, las salidas de las autovias estén
> donde tengan que están. Me ha llevado tiempo, mucho tiempo, y ya tengo
> mapeadas el 95% de dichas carreteras. (por fin).
>
> Conozco a otros usuarios que también usan imágenes del ITACYL para
> editar (bastantes por cierto). Pero hoy he visto algo, que por poco me
> da un infarto: www.alvarolara.com/Pantallazo.png
>
> Ésta imagen corresponde a un cruce de carreteras: la que está en
> posición vertical, la he arreglado yo(tenias que ver cómo estaba), y la
> que está en posición horizontal, está supuestamente mapeada con imágenes
> por satélite del ITACYL.
>
> Yo me he quedado perplejo de la gran chapuza que esto supone. Me he
> llevado una gran decepción por parte de este usuario al ver que todo su
> trabajo ha sido...¿¿¿en vano???. Si fuese un track gps, pues bueno, lo
> entendería, pero cogiéndolo de la misma fuente que yo...
>
> ¿Alguien me puede explicar por qué esto está tan mal? (hay un error de
> hasta 80-90 metros, y yo como mucho estoy cometiendo 1 en carreteras).
>
> Yo lo que digo es que ya que hacemos las cosas, vamos a hacerlas bien,
> no? Así, luego no habrá que trabajar dos veces, porque vosotros me
> diréis que hago yo con esa carretera.
>
> Gracias y saludos.
>
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2010-02-22 Por tema Alvaro Lara Cano
Hola a todos, últimamente estoy un poco ¿preocupado? no sé si ésta es la
palabra, pero os comento:

Llevo registrado desde el 2006 en Openstreetmap, pero sólo llevo
colaborando desde mayo del 2009.

Me compré un móvil con gps el verano pasado, y más tarde un garmin,
porque éste último tenía mucha mas precisión para poder realizar los
mapeos.

En el momento que conocí la existencia de imágenes por satélite del
Instituto Tecnológico Agrario de Castilla y León (ITACYL), no dudé en
empezar a usarlas para el beneficio de todos. La mayor parte de los
tracks gps con los cuales había estado mapeando, los tuve que volver a
retocar, porque al verlos pospuestos con imágenes del ITACYL, no eran en
absoluto precisos.

Comentaros que llevo sólo mapeando carreteras de la provincia de Burgos
desde septiembre u octubre de 2009 (ya ni lo recuerdo), editando casi
casi día tras día. Me esfuerzo porque todo quede perfecto, que las
carreteras, los montes, los caminos, las salidas de las autovias estén
donde tengan que están. Me ha llevado tiempo, mucho tiempo, y ya tengo
mapeadas el 95% de dichas carreteras. (por fin).

Conozco a otros usuarios que también usan imágenes del ITACYL para
editar (bastantes por cierto). Pero hoy he visto algo, que por poco me
da un infarto: www.alvarolara.com/Pantallazo.png 

Ésta imagen corresponde a un cruce de carreteras: la que está en
posición vertical, la he arreglado yo(tenias que ver cómo estaba), y la
que está en posición horizontal, está supuestamente mapeada con imágenes
por satélite del ITACYL.

Yo me he quedado perplejo de la gran chapuza que esto supone. Me he
llevado una gran decepción por parte de este usuario al ver que todo su
trabajo ha sido...¿¿¿en vano???. Si fuese un track gps, pues bueno, lo
entendería, pero cogiéndolo de la misma fuente que yo...

¿Alguien me puede explicar por qué esto está tan mal? (hay un error de
hasta 80-90 metros, y yo como mucho estoy cometiendo 1 en carreteras).

Yo lo que digo es que ya que hacemos las cosas, vamos a hacerlas bien,
no? Así, luego no habrá que trabajar dos veces, porque vosotros me
diréis que hago yo con esa carretera. 

Gracias y saludos.




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