Re: [Talk-es] Organizándonos por Córdoba - Andalucía

[Patricio Soriano]

Si no lo he entendido mal Juan Luis, en el caso que existiera Creative
Commons, la licencia debería permitir modificaciones (Reconocimiento 3.0
¿España?) y/o modificaciones mientras  se comparta de la misma manera
(Reconocimiento-CompartirIgual 3.0 España) y uso comercial.

Vamos que de los datos de la Junta cero patatero (Rediam. iaph, etc...).
Sólo los (escasos) datos del Portal 
de Datos abietos tiene este tipo de licencia.


Juan Luis Rodríguez Ponce-2 wrote
> Hola,
> 
> El 18 de febrero de 2013 09:49, Patricio Soriano <

> blogdesig@

> >escribió:
> 
>>  Información de Espacios naturales de Andalucía con condiciones de uso
>> Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual 3.0 España
> 
> 
> no sé si hay alguna página en la que se recoja esto, pero este caso
> concreto no es compatible con la licencia ODbL (que la que usa OSM) que
> especifica que los datos pueden ser usados de forma comercial [1]:
> 
>> 3.1 Subject to the terms and conditions of this License, the Licensor
>> grants to You a worldwide, royalty-free, non-exclusive, terminable (but
>> only under Section 9) license to Use the Database for the duration of any
>> applicable copyright and Database Rights. These rights explicitly include
>> commercial use, and do not exclude any field of endeavour. To the extent
>> possible in the relevant jurisdiction, these rights may be exercised in
>> all
>> media and formats whether now known or created in the future.
> 
> 
> 
> 
> [1] http://opendatacommons.org/licenses/odbl/1.0/#3-0-rights-granted
> 
> 
> Un saludo,
> Juan Luis.
> 
> -- 
> Juan **Luis Rodríguez** Ponce
> Área de Proyectos
> 
> Emergya Consultoría
> Tfno:  +34 954 51 75 77 / +34 670 41 98 62
> Fax: +34 954 51 64 73
> www.emergya.es
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Re: [Talk-es] Organizándonos por Córdoba - Andalucía

[Felipe T. Dorado]

Hola Patricio :)

On Mon, 18 Feb 2013 09:49:53 +0100, Patricio escribió:

PS> Os pondo un ejemplo:
PS> 
PS> -   Información de Espacios naturales de Andalucía con
PS> condiciones de uso Creative Commons
PS> Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual 3.0 España [1]
PS> 
PS> ¿Habría que solicitar permiso? ¿ O bastaría con añadir la fuente en la
PS> etiqueta source?
PS> 
PS> Necesito dejar claro qué se puede y que no se puede utilizar.

PS> PD: Sobre lo comentado en relación a Andalucía ¿hay alguien?
PS> 
PS> [1]
PS> 
http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/servtc5/ventana/busquedaEspacios.do;jsessionid=AAAB0CA7B8B48848C55E30808CFCD2D4

Sin ser ningún experto en las licencias, veo que:

* el sitio es público, de la Junta de Andalucía, 
* los sitios que aparecen en el mapa son públicos
* conocer  donde están digo yo que debería ser libre y público
* quienes han elaborado la información son funcionarios públicos
* todo es público salvo el mapa sobre el que se ha puesto la información

Sea la licencia que sea la que hayan elegido (gracias CC) lo lógico es que
la información sea libre de utilizar para cosas no comerciales, e incluso
para comerciales, ¿o es que no es pública?

Lo único que choca es que la Consejería de Medio Ambiente haya elegido
usar un producto de una empresa privada, no española, a la que ¿habrá pagado
y pagará por usar ese mapa en su web?  Pregunto porque no lo se.
Porque, además: "El desarrollo de este servidor WEB ha sido cofinanciado
por la Unión Europea"

¿No tenemos un IGN que se ocupa de estas cosas? Si cuando hay que hacer
algo público se contrata con empresas en lugar de usar lo que ya tenemos,
¿para qué pagamos un Instituto Geográfico Nacional?

Ya les he preguntado a la Consejería esto mismo. Informaré.

Cuando el OSM esté mas completo, e incluso ya, sería lícito exigirle a estos
organismos públicos que dejen de usar productos comerciales por los que
pagamos todos los contribuyentes.  No es el único caso en la administración
de tener que pagar licencias por cosas que no necesitamos.

Felipe :)

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Re: [Talk-es] Organizándonos por Córdoba - Andalucía

[Juan Luis Rodríguez Ponce]

Hola,

El 18 de febrero de 2013 09:49, Patricio Soriano escribió:

>  Información de Espacios naturales de Andalucía con condiciones de uso
> Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual 3.0 España


no sé si hay alguna página en la que se recoja esto, pero este caso
concreto no es compatible con la licencia ODbL (que la que usa OSM) que
especifica que los datos pueden ser usados de forma comercial [1]:

> 3.1 Subject to the terms and conditions of this License, the Licensor
> grants to You a worldwide, royalty-free, non-exclusive, terminable (but
> only under Section 9) license to Use the Database for the duration of any
> applicable copyright and Database Rights. These rights explicitly include
> commercial use, and do not exclude any field of endeavour. To the extent
> possible in the relevant jurisdiction, these rights may be exercised in all
> media and formats whether now known or created in the future.




[1] http://opendatacommons.org/licenses/odbl/1.0/#3-0-rights-granted


Un saludo,
Juan Luis.

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Re: [Talk-es] Organizándonos por Córdoba - Andalucía

[Patricio Soriano]

Hola

>Si no está perfectamente clara la cuestión de la licencia, y no suele estarlo, 
>hay que que pedir permiso. Para ello hay un modelo en [1]. Te tienes que mirar 
>toda la documentación relativa a >importaciones [2].



>[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Permission_letter_template
>[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import 

> Saludos, Javier

Javier gracias por las referencias. La página sobre la importación de la redes 
de transporte de Tenerife me está sirviendo como guía. ¿Sólo una cuestión  
¿Existe alguna página dentro de la Wiki dónde existan ejemplos del tipo de 
datos que se puedan utilizar según su licencia?

Os pondo un ejemplo:

-   Información de Espacios naturales de Andalucía con condiciones de 
uso Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual 3.0 España [1]

¿Habría que solicitar permiso? ¿ O bastaría con añadir la fuente en la etiqueta 
source?

Necesito dejar claro qué se puede y que no se puede utilizar.

Gracias  de nuevo

Patricio

PD: Sobre lo comentado en relación a Andalucía ¿hay alguien?

[1] 
http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/servtc5/ventana/busquedaEspacios.do;jsessionid=AAAB0CA7B8B48848C55E30808CFCD2D4

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Re: [Talk-es] Organizándonos por Córdoba - Andalucía

[Javier Sánchez]

El 13 de febrero de 2013 17:02, Patricio Soriano escribió:

> 2. Una persona, mostró interés en incluir los centros sanitarios de la
> ciudad y me acordé del la página Opendata de Andalucía [3]. En la Web hay
> mucho enlace a otras web corporativas (consejerías) y cada una tiene su
> Aviso Legal y todo eso. Pero recuperar un listado de los centros escolares
> [4] en csv y utilizarlo para situarlos en OSM ¿estaría dentro de la
> filosofía OSM? ¿Habría que pedir permiso?¿De qué hay que pedir permiso?
>

Hola

Si no está perfectamente clara la cuestión de la licencia, y no suele
estarlo, hay que que pedir permiso. Para ello hay un modelo en [1]. Te
tienes que mirar toda la documentación relativa a importaciones [2].

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Permission_letter_template
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import

Saludos, Javier
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Re: [Talk-es] Organizándonos por Córdoba - Andalucía

[Felipe T. Dorado]

Hola Patricio :)

On Wed, 13 Feb 2013 09:02:16 -0800 (PST), Patricio escribió:

PS> Saludos
PS> 
PS> Soy Patricio Soriano de Geoinquietos Córdoba. Tras la última reunión del
PS> grupo [1] y tras una propuesta de la "Asociación Peatonal A Pata", para
PS> realizar un mapa colaborativo en OSM sobre movilidad y accesibilidad de
PS> la ciudad, parece que en los foros de Córdoba y su provincia se está
PS> animando un poco el tema de OSM.

A ver si es verdad.
Cierto es que hay que organizarse. Lo primero organizarnos nosotros como
grupo antes de "saltar al aire" y anunciarnos como si fuésemos un evento
de masas.

Una primera pregunta, Patricio, la razón de usar Eventbrite para
citar a la gente ¿se debe exactamente a qué?  ¿Qué se gana con usar
un sitio de venta de entradas radicado en la costa oeste de EEUU? ¿Qué
tiene que ver ése sitio con nosotros que somos un grupo de cordobeses
europeos?

Igualmente cuestioné la creación de un grupo en google+ ya que es una
empresa privada que poco tiene que ver con voluntarios y proyectos sin
ánimo de lucro alguno. (Conoces la red n-1?)

Lo de Eventbrite choca frontalmente con "encuentros locales informales
entre gente que comparte inquietudes, intereses, experiencias o cualquier
idea en el ámbito de la geomática, el software libre y la tecnología
geoespacial." Y la empresa esa es una ventura totalmente comercial de unos
avispados mercanchinfles americanos, del norte.  (conoces Dudle?)



Creo que conviene centrar y meditar las cosas porque la red tiene sus
intringulis, sus cosillas, sus arrivistas (como google, eventbrite y
wikimapia) que se apuntan a todo y no son ONGs precisamente. Pudiera
resultar que nos juntemos 200 y entonces ya el asunto se escapa de las
manos.

Por lo dicho te pregunto antes a tí como organizador que creo has sido para
conocer tu visión antes de plantear esto en la lista de correo.

Es decir, ¿cuáles son los principios y estrategia que nos guía al grupo?
¿Nos guía alguna?
Depender de sitios gratuitos condicionará el como nos movemos y como somos,
si no a corto plazo sí a medio.

Convendría establecer unos principios básicos de funcionamiento y hasta
formar una asociación si es que ayudase a que nuestro esfuerzo fuese
sostenido en el tiempo como creo que es.

Felipe :)

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[Talk-es] Organizándonos por Córdoba - Andalucía

[Patricio Soriano]

Saludos

Soy Patricio Soriano de Geoinquietos Córdoba. Tras la última reunión del
grupo [1] y tras una propuesta de la "Asociación Peatonal A Pata", para
realizar un mapa colaborativo en OSM sobre movilidad y accesibilidad de la
ciudad, parece que en los foros de Córdoba y su provincia se está animando
un poco el tema de OSM.

Tengo varias dudas:

1. He añadido información a la página de Córdoba en la Wiki [2], según la
página de Andalucía y otras ciudades Burgos, Palencia). ¿Hay alguien que
esté coordinando el tema por Andalucía? Yo llevo poco en esto, y la gente
empieza a estar interesada en participar, pero hemos pensado en dar un poco
de organización y coherencia al trabajo. ¿En qué nivel de cumplimiento está
Andalucía en los objetivos generales, ej. carreteras?

2. Una persona, mostró interés en incluir los centros sanitarios de la
ciudad y me acordé del la página Opendata de Andalucía [3]. En la Web hay
mucho enlace a otras web corporativas (consejerías) y cada una tiene su
Aviso Legal y todo eso. Pero recuperar un listado de los centros escolares
[4] en csv y utilizarlo para situarlos en OSM ¿estaría dentro de la
filosofía OSM? ¿Habría que pedir permiso?¿De qué hay que pedir permiso?

3 ¿Alguien me puede comentar que ocurre con los WMS de la IDEAndalucía?
Según veo en la página de Recursos [5], los datos de la IDEAndalucía no
están ¿aprobados? ¿qué significa esto?

4 También he visto un apartado de Objetivos 

Bueno tengo muchas más dudas, ya que principalmente estoy leyendo e
informándome para intentar organizar un poco el trabajo. Ya comenté en algún
correo que necesitamos ayuda, sobre todo aprovechando este interés y la
reciente creación del grupo de Geoinquietos de Córdoba.

Necesitaríamos una guía

Gracias a todos y disculpar el "parrafazo"

Patricio Soriano


[1]  http://wiki.osgeo.org/wiki/Reuni%C3%B3n_3_Geoinquietos_C%C3%B3rdoba
  
[2]  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/C%C3%B3rdoba
  
[3]  http://www.juntadeandalucia.es/datosabiertos/portal.html
  
[4] 
http://www.juntadeandalucia.es/educacion/vscripts/centros/_listado1.asp?qhl=c%F3rdoba

  
[5]  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/PNOA#Territorial
  



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